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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Ich habe anfangs mit dem Kaufland 2-T Scooter-Oil bei meinem A-Zafira gepanscht.
Der hatte nur einen Nachrüßt-DPF und störte sich daher nicht an der erhöhten Sulfadaschebelastung. Da der Wagen leider zahlreiche Probleme machte verkaufte ich ihn mit 124tkm schon wieder und hatte so vorerst nur 30tkm gepanscht. Ob der Schwefel auf Dauer auch schlecht für den Oxikat war, kann ich nicht sagen.
Zwischenzeit hatte ich einen Vectra mit Benzindirekteinspritzung. Da hab ich leider nicht gepanscht. Aus heutiger Sicht hätte ich es getan.
Durch einen Unfall kam ich dann zu meinem jetzigen Zafira B Diesel, bei dem ich seit der Anschaffung Pansche. Anfangs auch nochmal mit dem Kaufland Öl.
Dann hab ich hier angefangen zu lesen und alles von Anfang an in 6 Wochen verschlungen.
Derweil bestellte ich mir 20L Meguin wovon ich zur Zeit 50/50 mit Monzol die Reste verfahre. Denn mit dem Kaufland Öl brannte mein Zafira deutlich häufiger seinen Dpf frei.
Hab nun noch 5-7L Monzol. Damit merke ich die Regeneration nur sehr selten und hab saubere Leistung. Da ich viel fahre und nun bereits über 150tkm drauf habe wovon 100tkm gepanscht wurden, werde ich auch aus Kostengründen als nächstes mal das Addinol versuchen. Und dann mal sehen wie es weiter geht mit unserm Koffer ...;-)
Ruhigeren Motorlauf spürt man
beim 1.7er Cdti übrigens recht deutlich, da dieser von Natur aus eher ein rauher Schüttler ist.
Habe ebenfalls mit den LM 1052 angefangen. Lief super ohne Probleme, bin aber dann auch auf monzol5c umgestiegen.
Das toom concep tech eignet sich auch sehr gut zum testen. Ist auch billiger und in jeden toom Baumarkt zu bekommen, weiß nicht ob du einen in der Nähe hast @Ritch207
Am Freitag den 4 März erscheint die Autobild Nr 9
Dort wird die Regeneration und Austausch-DPF thematisiert.
Gehe davon aus, das auch Unternehmen die sich auf die Regeneration von DPF spezialisiert haben genannt werden
Gruß
Auto(bild)... Wer das liest, dem ist nicht mehr zu helfen. :D
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 28. Februar 2016 um 19:55:09 Uhr:
http://www.amazon.de/.../B003Z2RUGM
http://www.amazon.de/.../ref=mp_s_a_1_2?...
http://www.ctr-motorsportshop.de/.../
Hier nochmal als kleinen Überblick...
:Hi Vecki81
Ich lese und sehe Du echt gute Erfahrung hast... sag mal mir bitte was für ein Verhältnis soll für Monzol-5c sein. Ich habe 70 L. Tank und Motor TDCI mit DPF. Fahrprofil momentan 60%kurze Strecken .
Gruss
Zitat:
Ich lese und sehe Du echt gute Erfahrung hast... sag mal mir bitte was für ein Verhältnis soll für Monzol-5c sein. Ich habe 70 L. Tank und Motor TDCI mit DPF. Fahrprofil momentan 60%kurze Strecken .
Gruss
Naja, 1:200 wären 350 ml. Bei überwiegend Kurzstrecke würde ich schon 400 ml einfüllen.
Aber nicht irgendein 2TÖ, sondern eben Monzol. Wären dann 1:175 und voll ok.
Da du den Tank aber eh nie ganz leer fahren kannst, nimm 300 ml Monzol pro Volltanken bei Reserve-Anzeige.
Hllo Vecki 81,
hab gerade deinen Beitrag gelesen und die links angesehen:
meiner Meinung nach ist in diesem thread nicht das im obigen link vermerkte Öl von Meguin empfohlen sondern das mit der Produktnummer 4883!
Ich nutze dieses Öl seit 6 Jahren und habe den Tip irgendwo in diesem thread gelesen. so wiet ich mich erinnern kann, kam der Tip vom legendären Sternendoktor.
Den Unterschied kann ich adhoc nicht angeben, der dürfte aber leicht anhand der Produktblätter heruaszu bekommen sein!
Gruß
Für Interessierte:
das "4883" habe ich gerade vor drei Tagen für 60,- € / 20 ltr Kanister gekauft. Insgesamt drei Kanister geholt.
Empfehlung von Monza für Monzol ist 1:200. Zumindest hat er mir das damals in der PN so empfohlen. Fahre auch 80% Kurzstrecke von 7-10km.
Am besten läuft meiner mit dem Aral Standard-Diesel. Das merke ich jedes Mal, wenn ich nach Agip oder OMV Sprit wieder bei Aral tanke. Der Motor wird gleich leiser und die Gasanahme besser.
@kotakpay OMV? Dann kommst du also auch aus dem Süden? :p Hattest du mal das MaxxMotion ausprobiert?
Mein 2.2 DTI mit Verteilereinspritzpumpe lief damit, egal ob mit oder ohne 2T-Öl, mit Abstand am besten und daher hab ichs beim Commonrail einfach beibehalten um dem Biodieselmist aus dem Weg zu gehen da dort, genau wie im Aral Ultimate, kein FAME sondern nur HVO, hydriertes Pflanzenöl, drin ist.
HVO ist nicht wesentlich besser als Bio mist - und nicht vergessen, der Bio Anteil ist der, der schmiert... Auch wenn man vll keine 7 Prozent braucht...
Ich brauch keinen Bio-Anteil, dafür hab ich ja das Monzol. :p
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 1. März 2016 um 07:52:33 Uhr:
@kotakpay OMV? Dann kommst du also auch aus dem Süden? :p Hattest du mal das MaxxMotion ausprobiert?
Ja, ich komme aus dem Süden:)
Ne, MaxxMotion habe ich noch nicht probiert, will ich auch nicht. Bei 13 Cent/l Aufpreis ist es mir nicht wert.
Aral Ultimate hatte ich 2 Mal zum Probieren getankt, habe mit 1:160 Monzol gepanscht und keine Unterschiede festgestellt. Ich bin mit dem Aral Normaldiesel auch schon sehr zufrieden.
Vor kurzem hat hier jemand LM angeschrieben bezüglich dem Zink im Öl.
Hab auch eine E-Mail an das Labor von Addinol verfasst, hier die Antwort:
"Sehr geehrter Herr ...
vielen Dank für Ihre Anfrage.
ADDINOL Super 2T MZ 406 ist frei von Zink.
Viele Grüße & eine schöne Woche
J..."
Addinol wird es als nächstes sein :D
Ich bin gespannt, ob dann ich ENDLICH etwas merke. Bis jetzt merkte ich nur beim Sprit Unterschiede.