OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
@Oberbayer2 schrieb am 22. Oktober 2015 um 12:12:47 Uhr:
@all,da Lernfähigkeit kein Vorrecht der jüngeren Generationen ist habe ich mir jetzt das 2-T-Öl bestellt.
Bei Amazon im blauen 5 l-Kanister 33,34 € incl. Versand. Sind 6,66 €/l.VG
PS: Das 1189 5 l ist das Gleiche wie 1052 1 l....
Und warum nicht das Meguin Megol TS?
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 22. Oktober 2015 um 13:12:45 Uhr:
Zitat:
@7746frank schrieb am 22. Oktober 2015 um 11:41:16 Uhr:
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 22. Oktober 2015 um 13:12:45 Uhr:
0,5L Diesel ins Motoröl ...???Zitat:
@7746frank schrieb am 22. Oktober 2015 um 11:41:16 Uhr:
Genau den, was solls?
Ich finde, dass LM für jedes Leiden gleich 3-4 Mittelchen parat hat absurd.
Das einzige was ich von LM anwende, ist das Meguin 2-T Öl teilsynt. zum panschen des Diesel.Ich hab auch schon mal die Schlammspülung bei Opel Motoren, die durch den Longlifebetrieb mit GM-LL025A im Bereich des Zylinderkopfes total verkrustet waren, angewendet.
Das hab ich aber nur einmal gemacht, bevor ich sie auf Ravenol VSI 5W40 oder Ravenol SSl 0W40 umgestellt habe.
Mit dem fullsaps Öl gibts keine Ablagerungen mehr.
Wahrscheinlich hätte es aber ein halber Liter Diesel ins Motoröl auch getan.Echt jetzt?
Klingt iwie gewagt ...
Aber bitte das vermischen mit 2 Takt Öl nicht vergessen 😁😁😁
Zitat:
@Oberbayer2 schrieb am 22. Oktober 2015 um 12:54:34 Uhr:
Ich würd gern mal wissen, was Dein Problem ist.
Welches Problem? Wir haben zwei 2.2 DTI Omega in der Familie, und ich weitere 30+ 2.0 / 2.2 DTI im Zugriff. Das LM-Öl hat bei allen die es getestet haben mit 1:200 spürbaren Leistungsverlust bewirkt, erst Recht mit Leistungssteigerung.
Deshalb nutzen die alle Monzol oder das SWD Rheinol Twoke Premix 2-Takt-Öl (http://www.amazon.de/.../B0046TSSKA inkl. Bewertung von mir) in teilsynthetischer Ausführung.
Hab lediglich meine Meinung dazu kundgetan. Mir wäre auch nicht bewusst dass ich dies nicht mehr darf. Und das Tuningboxen PFUSCH sind ist weitläufig bekannt, entspricht aber ebenfalls meiner persönlichen Meinung. Hab schon einige aus 2.0 / 2.2 DTI Fahrzeugen rausgeholt und auf den Müll geschmissen.
PS: Das 1189 5 l ist das Gleiche wie 1052 1 l....Und warum nicht das Meguin Megol TS?Gibt es keinen speziellen Grund für, außer vllt. das in anderen Beiträgen/Threats dieses auch ganz gut beurteilt wurde.
VG
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Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 22. Oktober 2015 um 13:21:40 Uhr:
Welches Problem? Wir haben zwei 2.2 DTI Omega in der Familie, und ich weitere 30+ 2.0 / 2.2 DTI im Zugriff. Das LM-Öl hat bei allen die es getestet haben mit 1:200 spürbaren Leistungsverlust bewirkt, erst Recht mit Leistungssteigerung.Zitat:
@Oberbayer2 schrieb am 22. Oktober 2015 um 12:54:34 Uhr:
Ich würd gern mal wissen, was Dein Problem ist.Deshalb nutzen die alle Monzol oder das SWD Rheinol Twoke Premix 2-Takt-Öl (http://www.amazon.de/.../B0046TSSKA inkl. Bewertung von mir) in teilsynthetischer Ausführung.
Hab lediglich meine Meinung dazu kundgetan. Mir wäre auch nicht bewusst dass ich dies nicht mehr darf. Und das Tuningboxen PFUSCH sind ist weitläufig bekannt, entspricht aber ebenfalls meiner persönlichen Meinung. Hab schon einige aus 2.0 / 2.2 DTI Fahrzeugen rausgeholt und auf den Müll geschmissen.
Von der Sinnhaftigkeit von Tuningboxen war bisher nicht die Rede. Ersetzt natürlich keine OBD-Optimierung.
Und mit Problem meinte ich, daß Du mich inzwischen persönlich angreifst, mich gestern fast als Troll dargestellt hast und nun meinst, jeden Beitrag von mir zu LM (im letzten Post bewußt nicht genannt) nutzt, um mich anzupissen.
Wenn Du in den von mir genannten Foren nachgeschaut hast, ob es mich auch wirklich gibt, hast Du mich auch sicher gefunden, womit meine echte Existenz bewiesen wäre.
Mit etwas Größe und einem A... in der Hose hättest Du Dich für diese Unterstellung entschuldigt.
Wenn das allerdings der wie weiter oben angekündigt der normale Umgangston hier sein sollte muß ich mich dem ja nicht unbedingt anpassen.
Niemand ist unfehlbar und eine freie kultivierte Meinungsäußerung ein Vorzug unseres Kulturkreises.
VG
Da ich nicht nachprüfen kann ob die von dir genannten anderen Accounts wirklich dir gehören, seh ich halt nur "neuer User" - "Lenkungsölstopp von LiquiMoly empfohlen" - im Omega Forum "LM Diesel Additiv empfohlen" und jetzt bist du hier und hast, welch ein Zufall, LM 2-Takt-Öl gekauft. Du musst zugeben dass das nicht gerade hilft, etwaige Zweifel zu zerstreuen. 🙂
Da hast Du natürlich Recht, ohne Weiteres ist das nicht nachprüfbar.
Selbst das Kennzeichen auf den Bildern muß ja nicht meins sein.
Allerdings weiß ich auch nicht, wie ich das sonst bewerkstelligen könnte.
Die LM-Empfehlung kam von meiner Freien, Ergebnis war spürbar, alles gut. Daher bin dabei geblieben.
Und das Lenkungsölstopp war, wie bereits korrigiert, von Wynn´s.
Tut mir leid, daß es so ausgeartet ist, genau soetwas mag ich überhaupt nicht, sondern nur die sachlich Diskussion.
VG
PS: LM-2-T-Öl wurde vom Sternendocktor langzeitgetestet, daher diese meine Wahl.
Sterndocs Test ist nicht mehr so aktuell.
Gibt mittlerweile mehr als genug Preiswertere Öle die sich für unsere Zweckentfremdung besser eignen.
Oder halt Monzol, wenn man möchte...
@Oberbayer2
Dir ist schon klar dass das LM-2 Takt Öl dass selbe ist wie das Meguin Megol TS.
Letzteres kostet deutlich weniger. Macht also null Sinn das LM zu kaufen
Zitat:
@Franjo001 schrieb am 21. Oktober 2015 um 18:14:45 Uhr:
Und das ist die Stelle, wo das 2-T-Öl/Monzol nie hinkommt. 😁 😁 😁Zitat:
@Vecki81 schrieb am 21. Oktober 2015 um 09:19:36 Uhr:
... und der Antrieb des PD-Elements erfolgt durch die Nockenwelle. Die Verbindung
Nocke-->PD-Element möchte geschmiert sein.
genauso ises, wollte nicht mehr weiter diskutieren, bei manchen ist es sinnlos 🙄
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 22. Oktober 2015 um 15:00:34 Uhr:
@Oberbayer2
Dir ist schon klar dass das LM-2 Takt Öl dass selbe ist wie das Meguin Megol TS.
Letzteres kostet deutlich weniger. Macht also null Sinn das LM zu kaufen
Leider nein, wußte ich nicht.
So weiß ich dann aber, was ich als nächstes kaufen sollte.
Wie schon erwähnt, niemand ist unfehlbar.
Danke für den Hinweis und
VG
Na dann belassen wir das jetzt mal dabei. 🙂 Eigentlich mag ich nämlich generell alle Omega Fahrer, erst Recht die mit einem Dieselmotor drin. 😛 😁
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 22. Oktober 2015 um 15:48:17 Uhr:
Na dann belassen wir das jetzt mal dabei. 🙂 Eigentlich mag ich nämlich generell alle Omega Fahrer, erst Recht die mit einem Dieselmotor drin. 😛 😁
Absolut korrekt!
Hab´ doch noch einen Weg gefunden....
http://www.vectra-forum.eu/.../63569-identifizierung.html#post435328
VG
okokokokok! 😁 😁 😁 😁 😁
Alles klar und damit bestens. 🙂
So sind wir wieder gut und können uns auf Opels konzentrieren.
Danke und Servus!