OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Genau, also für VW CR Diesel panschen ja oder nein?
Zitat:
@exgubblah schrieb am 21. Oktober 2015 um 21:16:01 Uhr:
Wer kippt sich denn bitte 2Takt Öl in einen (teilweise) hochmodernen Diesel? So doof kann doch niemand sein 🙂
Doch - ich 🙄
Zitat:
@longtom schrieb am 21. Oktober 2015 um 21:40:40 Uhr:
Genau, also für VW CR Diesel panschen ja oder nein?
Wenns nicht hilft, schaden tut´s nicht😉 Ich würde es tun, was ich nicht tun würde, irgendein Dieseladditiv zum überteuerten Preis einfüllen. Such dir ein Öl mit wenig Ascherückstand od. nimm Monzol.
LG robert
@kiaora
Ich hoffe, du konntest die Ironie lesen 😉
Muss ja nicht sein, dass dieser Fred hier so extrem abweicht (wie so viele hier bei MT) und am Ende Papa Mod kommt und uns allen auf die Finger haut.
Ein Dieseladditiv (außer 2T Öl) würde ich mir auch nicht kaufen, geschweige denn benutzen.
Genauso wenig würde ich meine Brille bei Fielmann kaufen 😁
Zitat:
@exgubblah schrieb am 21. Oktober 2015 um 21:57:19 Uhr:
@kiaora
Ich hoffe, du konntest die Ironie lesen 😉
Naaaaatürlich 😉, deshalb hab ich mich geoutet - würd ich sonst nie tun. 🙄
Ähnliche Themen
Also ich hab heut in mein 2l CR TDI das Monzol gekippt. Geräuschmäßig wird sich nicht viel ändern weil mal grad 38tkm aber es soll ja nur vorbeugend wirken und Diesel mit Monzol ist günstiger als Ultimate und deutlich besser von dem schmieren! Ahja und der DPF wird weniger belastet und reinigende Wirkung.
Aufgefallen sind mir dann gleich die 0,3l/100km weniger aber das wird sich dann zeigen beim erneutem volltanken was verbraucht wurde!
Übrigends speziellen Dank gilt an Monza und den Leuten hier im Forum!!!🙂
Hi, ich pansche nun auch seit knapp 3500 km.
Anfangs mit Discounter Öl und die letzten beiden Tankfüllung mit Monzol.
Von dem weicheren Nageln etc. Habe ich bereits Berichtet.
Mein Mondeo hat bis jetzt bei 80 % AB und 20% Stadt und sehr viel kurzstrecken immer 7.0 L gebraucht.
Seit den letzten 600 km ist der Verbrauch laut BC um 0.6L auf 6.4L, bei eigentlich unveränderter Fahrweise gekommen.
Der Wagen war immer ein Kurzstrecken Fahrzeug den vorher ein Rentner gefahren hat (ist 90 tkm in 10 Jahren gefahren).
Kann es sein das die Injektoren so verdreckt waren oder habe ich ehr unbewusst meinen Fahrstil verändert?
Das kann sehr gut sein das du die injektoren nun mittels Langstrecke sauber gefahren hast
Ob das auch ohne 2-Taktöl genauso geklappt hätte...?
Ich glaube eher nein! :-D
Also ich muss jetzt doch einmal eine Lanze für LM brechen (und nein, ich werde nicht dafür bezahlt):
Die LM-Additive "wirken" schon, allerdings ergibt sich meiner Erfahrung nach keine echte Reinigungswirkung. Wenn ich das LM-Dieseladditiv verwende "zieht" der Wagen schon spürbar besser, aber das liegt an der simplen Erhöhung der Cetanzahl durch das Naphta (Hauptbestandteil dieser Additive). Ist das Additiv "verfahren", läuft der Wagen genau so gut/schlecht wie vorher. Gute Dienste leistet das Additiv bei mir im Winter, mein Dieselfilter neigt im Winter ab -10°C zur Versulzung und der Wagen "stottert" ab und zu in der Warmlaufphase. Schütte ich eine Flasche LM Dieseladditiv dazu, schnurrt er auch bei hohen Minusgraden wie ein Kätzchen.
Und ganz generell betrachtet macht LM viele gute Produkte. Ich verwende u.a. das Seilfett, deren Keramikpaste sowie das LM 47 Langzeitfett. Diese Produkte sind a) preiswert und b) qualitativ über jeden Zweifel erhaben.
Das Dieseladditiv lasse ich mittlerweile als "Panscher" im Regal stehen, aber ansonsten greife ich immer gerne zu LM-Produkten.
So unterschreib ich das auch. 😉
Zitat:
@7746frank :
Klasse Antwort, was für einen Motor hast Du drin? Den berühmten 2 l Diesel evtl......
Genau den, was solls?
Ich finde, dass LM für jedes Leiden gleich 3-4 Mittelchen parat hat absurd.
Das einzige was ich von LM anwende, ist das Meguin 2-T Öl teilsynt. zum panschen des Diesel.
Ich hab auch schon mal die Schlammspülung bei Opel Motoren, die durch den Longlifebetrieb mit GM-LL025A im Bereich des Zylinderkopfes total verkrustet waren, angewendet.
Das hab ich aber nur einmal gemacht, bevor ich sie auf Ravenol VSI 5W40 oder Ravenol SSl 0W40 umgestellt habe.
Mit dem fullsaps Öl gibts keine Ablagerungen mehr.
Wahrscheinlich hätte es aber ein halber Liter Diesel ins Motoröl auch getan.
@all,
da Lernfähigkeit kein Vorrecht der jüngeren Generationen ist habe ich mir jetzt das 2-T-Öl bestellt.
Bei Amazon im blauen 5 l-Kanister 33,34 € incl. Versand. Sind 6,66 €/l.
VG
PS: Das 1189 5 l ist das Gleiche wie 1052 1 l....
Zitat:
@Oberbayer2 schrieb am 22. Oktober 2015 um 12:12:47 Uhr:
@all,da Lernfähigkeit kein Vorrecht der jüngeren Generationen ist habe ich mir jetzt das 2-T-Öl bestellt.
Bei Amazon im blauen 5 l-Kanister 33,34 € incl. Versand. Sind 6,66 €/l.
Das ist ein selbstbewusster Preis 🙂
Ach ja, ich habe noch 2x5l (glaube ich zumindest, müsste mal schauen, ob noch beide Kanister voll sind) von dem über:
http://www.ctr-motorsportshop.de/.../
Jaso FC, sollte also bei vielen hier reichen. Das ist noch von meinem Audo B4 1.9 TDI über und knapp 9 Jahre alt. Lag immer im Keller rum. Ich gebe es bei Abholung in Erftstadt gratis ab, sonst landet es beim Sondermüll. In meinen BlueHDI 150 will ich das lieber nicht einfüllen, aschearm hin oder her.
Genau, schön das LM 2-Takt-Öl in den 2.2 DTI, das ist genau das Öl was die 2.0 / 2.2 DTI am zähesten macht, vor allem wenn die Einspritzzeiten, OBD-optimiert oder mit Pfuscherbox versehen, noch zusätzlich verlängert werden. 😁 😁
Zitat:
@7746frank schrieb am 22. Oktober 2015 um 11:41:16 Uhr:
Zitat:
@7746frank schrieb am 22. Oktober 2015 um 11:41:16 Uhr:
Genau den, was solls?Zitat:
@7746frank :
Klasse Antwort, was für einen Motor hast Du drin? Den berühmten 2 l Diesel evtl......
Ich finde, dass LM für jedes Leiden gleich 3-4 Mittelchen parat hat absurd.
Das einzige was ich von LM anwende, ist das Meguin 2-T Öl teilsynt. zum panschen des Diesel.Ich hab auch schon mal die Schlammspülung bei Opel Motoren, die durch den Longlifebetrieb mit GM-LL025A im Bereich des Zylinderkopfes total verkrustet waren, angewendet.
Das hab ich aber nur einmal gemacht, bevor ich sie auf Ravenol VSI 5W40 oder Ravenol SSl 0W40 umgestellt habe.
Mit dem fullsaps Öl gibts keine Ablagerungen mehr.
Wahrscheinlich hätte es aber ein halber Liter Diesel ins Motoröl auch getan.
0,5L Diesel ins Motoröl ...???
Echt jetzt?
Klingt iwie gewagt ...