OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
ja stimmt, ist mir garnicht aufgefallen, da er das concept öl bei SWD Rheinol mit in die spalte reingedrückt hat. sonst sind ja alle 2T öle einzeln ausgeachrieben...
Zitat:
@tigerlady666 schrieb am 7. Juni 2015 um 20:42:34 Uhr:
Beim Fahren brummt er lauter, im Leerlauf ist die Drehzahl auf 1000 anstatt auf 800 und wenn man ihn abstellt, läuft der Lüfter noch ein paar Minuten nach und es stinkt ziemlich verbrannt.
Exakt die gleichen Symptome wie beim Skoda meines Kumpels.
Bei meinem bekomme ich gar nix mit. Ich weiß nicht einmal, wann und wie oft er regeneriert.
Zitat:
@reis1337 schrieb am 7. Juni 2015 um 20:31:58 Uhr:
Bei eBay gibt's für 10 Euro einen Liter Addinol leider muss man den Versand Zahlen deswegen so teuer
Dann eben lieber klotzen, und nicht kleckern.
5x 1 Liter EUR 28,95.
Das weiß ich weil wectol sehr günstig ist. Es ging um 1 Liter und nicht um 5
Der User wollte 1 Liter testen nicht gleich 5
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@tigerlady666 wo kommst du denn her?
Bestimmt kann dir jemand aus deiner Gegend paar 100ml Monzol zum Probieren geben/verkaufen.
schreibe mal den Inhalber Carsten Teske an von dem Shop. Ich war damals auch ängstlich und er hatte mir 1L zum testen verkauft. Direkt danach hab ich einen 5l-Kanister gekauft. Der ist nun bald auf, habe letztens zwei neue 5l-Gebinde gekauft, da mein Vater auch anfängt, zu panschen 🙂
Zitat:
@tigerlady666 schrieb am 7. Juni 2015 um 20:42:34 Uhr:
Beim Fahren brummt er lauter, im Leerlauf ist die Drehzahl auf 1000 anstatt auf 800 und wenn man ihn abstellt, läuft der Lüfter noch ein paar Minuten nach und es stinkt ziemlich verbrannt.
Genau hier könnte das Problem für häufige Regenerationen liegen. Wenn er nach dem Abstellen stinkt und verbrannt riecht, dann war er in der Regel noch nicht fertig mit reinigen. Wenn die DPF-Reinigung normal durchläuft, dann stinkt auch nichts nach dem Abstellen. Diese Erfahrung habe ich gemacht.
Richtig, der Lüfter läuft nur nach, wenn die Regenration mittendrin unterbrochen wird. Passiert das ein paar mal hintereinander is der DPF dicht und muss in der Werkstatt manuell ausgebrannt werden.
Zitat:
@Wertzius schrieb am 8. Juni 2015 um 09:42:33 Uhr:
Richtig, der Lüfter läuft nur nach, wenn die Regenration mittendrin unterbrochen wird. Passiert das ein paar mal hintereinander is der DPF dicht und muss in der Werkstatt manuell ausgebrannt werden.
Das ist Kokolores.
Wenn's ein paar mal die Regeneration unterbrochen wird, setzt sich der DPF nicht zu, ansonsten würde die Werkstätten voll mit Autos stehen.
Es kann höchstens die Regeneration gesperrt werden.
Und wenn man dann lustig weiter fährt, wie 50% der Autonutzer passiert was?
"Schatz, seit 2 Wochen leuchtet da sone komische gelbe Lampe, hab ich ganz vergessen dir zu sagen..."
Moderne Fahrzeuge müssen doch dafür ausgelegt sein. Da geht mit Sicherheit nix kaputt.
Mein Kumpel fährt mit seinem Superb 2.0TDI 170PS DSG schon seit 70tkm so. Er erzählt, dass es bei ihm öfter der Fall ist, dass wenn er zu Hause ankommt, der DPF dann noch im Stand weiter regeneriert. Bis jetzt ist bei ihm nix kaputt gegangen.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 8. Juni 2015 um 10:22:40 Uhr:
Moderne Fahrzeuge müssen doch dafür ausgelegt sein. Da geht mit Sicherheit nix kaputt.
Mein Kumpel fährt mit seinem Superb 2.0TDI 170PS DSG schon seit 70tkm so. Er erzählt, dass es bei ihm öfter der Fall ist, dass wenn er zu Hause ankommt, der DPF dann noch im Stand weiter regeneriert. Bis jetzt ist bei ihm nix kaputt gegangen.
Nur wenn er den Motor auch weiter laufen lässt. Ansonsten: Auto aus, DPF-Reingung unterbrochen!
..ich glaube es wäre sinnvoll wenn jeder der einen modernen Diesel kauft erst mal einen Lehrgang bekommt wie man mit so einem Motor umzugehen hat. Ich denke kaum ein Verkäufer informiert seine Kunden umfangreich über die besonderheiten im Umgang mit nem Diesel.
Zitat:
@stillerMitleser schrieb am 8. Juni 2015 um 11:00:43 Uhr:
Nur wenn er den Motor auch weiter laufen lässt. Ansonsten: Auto aus, DPF-Reingung unterbrochen!Zitat:
@kotakpay schrieb am 8. Juni 2015 um 10:22:40 Uhr:
Moderne Fahrzeuge müssen doch dafür ausgelegt sein. Da geht mit Sicherheit nix kaputt.
Mein Kumpel fährt mit seinem Superb 2.0TDI 170PS DSG schon seit 70tkm so. Er erzählt, dass es bei ihm öfter der Fall ist, dass wenn er zu Hause ankommt, der DPF dann noch im Stand weiter regeneriert. Bis jetzt ist bei ihm nix kaputt gegangen.
Das ist klar.
Ich meine nur, bei ihm ist es deswegen noch nie zu irgendwelchen Fehlern oder Reparaturen gekommen.
Viele klagen über moderne Dieseln. Der DPF regeneriert quasi, wann er will. Heute fährst du 600km Strecke BAB, und es kommt zu keiner Regeneration. Morgen fährst 5km zum Einkaufen, und er will plötzlich regenerieren. Ist natürlich schon blöd, aber solange nix kaputt geht...
Bla, bla,..... wem interessiert den was da die Technik macht! Ich steige ein und fahre das Auto so wie ich es gerade brauche und aus!
Wir haben einen A160CDI aus 2008 und meine Frau fährt AUSSCHLIESSLICH nur Kurzstrecken mit maximal 15km.
Seit 6,5 Jahren kein Problem! Zuvor bei einem Fabia (2.0 TDI) auch kein Problem nach 7 Jahren!
Was hätte man meiner Frau sagen sollen beim Kauf? Einen Roller kaufen? Ja, ein Benziner wäre eventuell eine Alternative gewesen, jedoch da hätte man immer zu Modellen greifen müssen, die dann auch den Power des Turbo-Diesel gehabt hätten, zu den über 100PS auch noch entsprechendes Drehmoment, denn voran gehen soll es schon auch etwas und günstig im Verbrauch.
Trotzdem bekommt der "Kleine" jetzt auch 2T-Öl!