OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
@Evo-Master schrieb am 6. Juni 2015 um 23:06:45 Uhr:
Was soll das bitte sein? Wo wem getestet? Wie läuft der Test ab? Hab nur eine Seite auf Russisch darüber gefunden. 😕Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 6. Juni 2015 um 17:50:49 Uhr:
würde ich eher nicht empfehlen -> siehe bild 1
dann doch eher das aral 5W40 -> bild 2
ich hab mir aus dem Ausland das BP 5W40 als fass importiert, welches man hierzulande nicht kaufen kann, müsste dem aral 5w40er entsprechen. da kommt man durchschnittlich auf ca. 4€/L und hat alle freigaben. -> bild 3 und 4
Genau,
Und damit kennen Sie sich aus.
Das video zum Test gibt's auch auf der Seite
MfG
Die Bilder wären für mich relevant, wenn ich das Motoröl motorisch verbrennen wollte. Aber das soll ja nur schmieren und darüber sagen die Fotos mal garnichts aus. 🙄🙄
Beim 2-T-Öl/Monzol sieht das natürlich anders aus! 😉
naja, wenn man bedenkt dass beim verbrennungsprozess spitzentemperaturen von 2000°C herrschen und brennraum temperaturen von weit über 200°C, würde ich doch eher ein motorenöl bevorzugen welches dem ohne Probleme stand hält und nicht nach "kurzer" anfängt gammlig zu werden.
somit kann ich es mit ruhigen gewissen dann auch mal 30.000km oder 2 jahre fahren.
in sachen panschen gehe ich auch so vor. es gab hier mal auch eine testtabelle daraus konnte man dann die spitzenreiter erkennen. da habe ich dann auch zum corona TT und monzol gewechselt. ein kompromis zwischen preis und Qualität.
Diese Seite mit dem Ölkochen kenne ich, ihre Videos auch. Mich würde nur interessieren, inwieweit es der Realität entspricht.
Wenn ich mich nicht täusche, hat dort übrigens das Castrol 5W-30 LL gar nicht so schlecht abgeschnitten.
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Zitat:
@kotakpay schrieb am 7. Juni 2015 um 08:57:20 Uhr:
Wenn ich mich nicht täusche, hat dort übrigens das Castrol 5W-30 LL gar nicht so schlecht abgeschnitten.
Es war nur das CASTROL EDGE PROFESSIONAL LL-III 5W30
Zitat:
@kotakpay schrieb am 7. Juni 2015 um 08:57:20 Uhr:
Diese Seite mit dem Ölkochen kenne ich, ihre Videos auch. Mich würde nur interessieren, inwieweit es der Realität entspricht.
Wenn ich mich nicht täusche, hat dort übrigens das Castrol 5W-30 LL gar nicht so schlecht abgeschnitten.
Russischer Mist!
Wer hat schon 400°C in seiner Ölwanne?
Sicher gibts heissere Stellen im Motor, aber das Öl zirkuliert dort vorbei und wird im Ölkühler wieder runtergekühlt.
Im Test hat der 10min lang mit 400°c gekocht ohne Zirkulation.
Völlig an der Praxis vorbei.
Bei der Dieselfilter Regeneration hat man Temperaturen von 600 Grad durch Nacheinspritzung die dann auch im Abgasturbolader anstehen http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/steuerung/abgasturbolader.htm
Zitat:
@knak2k1 schrieb am 6. Juni 2015 um 19:04:53 Uhr:
Was ist mich auch noch frage ist, ob es sich eher lohnt das ganze Jahr über Ultimate Diesel zu tanken (kostet natürlich 10 Cent pro Liter mehr) oder den billig Diesel in Kombination mit 2t Öl zu nehmen?
Würde mich über Antworten freuen. Wollte nun keinen extra Thread aufmachen.
Gruß
Ulitmate ist nur Gewinnmaximierung von BP.
Außerdem soll es schlechter das Einspritzsystem schmieren.
Normaler Diesel mit 2T-Öl 1:200 bis 1:300 ist wesentlich besser.
Geignet sind teilsynt. 2T-Öle z.B. http://www.ebay.de/.../151304346663?...
http://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=720741
Zitat:
@Laurin-2008 schrieb am 7. Juni 2015 um 09:49:11 Uhr:
Es war nur das CASTROL EDGE PROFESSIONAL LL-III 5W30Zitat:
@kotakpay schrieb am 7. Juni 2015 um 08:57:20 Uhr:
Wenn ich mich nicht täusche, hat dort übrigens das Castrol 5W-30 LL gar nicht so schlecht abgeschnitten.
Welches ich schon seit paar Jahren einfülle. Ok, bis letzten Freitag war das Mobil 1 5w-30 drin🙂
Sonst aber immer Castrol.
Der Test ist sicherlich nicht schlecht, geht aber schon ins Extreme. Aber dennoch kann man gut erkennen, wie sich die Öle bei so extremsten Bedingungen verhalten. Deswegen Hut ab vor dem Tester!
Ist euch eigentlich aufgefallen, dass das neue Castrol 5W-30 EDGE nun als "vollsynthetisch" bezeichnet wird?
Das stand früher nicht auf der Flasche.
Fully Synthetic steht drauf. In Produktdatenblätter steht nichts davon drin.
In Amerika wäre ich jetzt reich wenn ich das prüfen lasse.
Zitat:
@vortexor schrieb:
Ich habe soeben einen interessanten Fachartikel aus einem KFZ-Buch von 1953 gefunden und eingescannt.Es wird das Thema Obenöl behandelt. Das lässt sich auch auf das hier verwendete Zweitaktöl übertragen
Keinesfalls.
Zur Erklärung braucht man sich einfach nur die Unterschiede in der Kraftstoffzuführung zwischen Otto- und Dieselmotor zu vergegenwärtigen - dann kommt man von selbst darauf, warum sich die Ergebnisse des Fachartikels nicht auf das hier behandelte Thema übertragen lassen.
Hi zusammen,
ich habe ein kleines Problem und brauche mal eure Hilfe. Ich hatte mir vor einiger Zeit mal einen Liter von dem Concept-tech 2-takt Öl besorgt, da es ja ganz gut sein soll und nicht so teuer ist.
Jetzt habe ich seit einer Woche das Problem, dass mein Partikelfilter jeden Tag regeneriert, vorher alle 400km, mit LM 5052 alle 800km. Jetzt sind es wenn es hoch kommt mal 50-100km.
Kann das an dem concept-tech liegen? Habe jetzt erstmal eine Füllung ohne Öl drin, aber er regeneriert immernoch alle 2-3 Tage.
Verträgt mein Auto diese Sorte nicht oder ist da wohl etwas defekt? DPF-Sensor?
Du scheinst mit deinem VW auch nur Probleme zu haben😁
Warum schüttest du irgendwas ein, wenn es doch Monzol gibt? Wozu das Rad neu erfinden?😕
Wollte nicht sofort 5l hier stehen haben, sondern erstmal nur mit 1l testen.