OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Ich auch 🙂
Zitat:
@Evo-Master schrieb am 6. Juni 2015 um 13:38:53 Uhr:
Für Mercedes mit DPF (und MB229.51) empfehle ich 0W40 von Aral.8 Liter von dem Zeug bekommt man bei Ebay für 50,00 Euro. 20 Liter schon für 100,00 Euro. Meine CDI's wurden beide mit diesem Öl ausgeliefert. Gewechselt wird es alle 15Tkm.
würde ich eher nicht empfehlen -> siehe bild 1
dann doch eher das aral 5W40 -> bild 2
ich hab mir aus dem Ausland das BP 5W40 als fass importiert, welches man hierzulande nicht kaufen kann, müsste dem aral 5w40er entsprechen. da kommt man durchschnittlich auf ca. 4€/L und hat alle freigaben. -> bild 3 und 4
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 6. Juni 2015 um 17:50:49 Uhr:
würde ich eher nicht empfehlen -> siehe bild 1Zitat:
@Evo-Master schrieb am 6. Juni 2015 um 13:38:53 Uhr:
Für Mercedes mit DPF (und MB229.51) empfehle ich 0W40 von Aral.8 Liter von dem Zeug bekommt man bei Ebay für 50,00 Euro. 20 Liter schon für 100,00 Euro. Meine CDI's wurden beide mit diesem Öl ausgeliefert. Gewechselt wird es alle 15Tkm.
dann doch eher das aral 5W40 -> bild 2
ich hab mir aus dem Ausland das BP 5W40 als fass importiert, welches man hierzulande nicht kaufen kann, müsste dem aral 5w40er entsprechen. da kommt man durchschnittlich auf ca. 4€/L und hat alle freigaben. -> bild 3 und 4
da fällt VW FReigabe für DPF ab euro 5 CR 507 00....😰
Zitat:
@jan100 schrieb am 6. Juni 2015 um 18:38:20 Uhr:
da fällt VW FReigabe 507 00 für DPF ab euro 5 CR ....😰Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 6. Juni 2015 um 17:50:49 Uhr:
würde ich eher nicht empfehlen -> siehe bild 1
dann doch eher das aral 5W40 -> bild 2
ich hab mir aus dem Ausland das BP 5W40 als fass importiert, welches man hierzulande nicht kaufen kann, müsste dem aral 5w40er entsprechen. da kommt man durchschnittlich auf ca. 4€/L und hat alle freigaben. -> bild 3 und 4
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Hallo,
habe leider keine Zeit 1130 Seiten zu lesen und wüsste auch nicht wie ich exakt nach meiner Anfrage suchen könnte, deswegen hier folgende Fragen:
- Lohnt es sich denn nun 2t Öl mit in den Tank zu kippen und wenn ja für alle Autos oder nur für spezielle Motoren / Baujahre?
- Welches 2t Öl sollte man nehmen?
- Wie genau ist die Dosierung z.B. bei einem 55l Tank?
- Kann es zu Schänden kommen durch das 2t Öl?
Ich fahre einen Audi A3 BJ 2008 mit einem 2.0 TDI 125kW. Habe in letzter Zeit nur den Ultimate Diesel von Aral getankt (scheint ja der einzig 100%ige Diesel zu sein (bei Shell V-Power soll ja auch 7% Bio mit im Diesel sein)).
Für mich selber konnte ich feststellen, dass der Motor viel leiser und ruhiger läuft. Die Reichweite ist auch etwas erhöht. Kann natürlich auch subjektives Empfinden sein.
Was ist mich auch noch frage ist, ob es sich eher lohnt das ganze Jahr über Ultimate Diesel zu tanken (kostet natürlich 10 Cent pro Liter mehr) oder den billig Diesel in Kombination mit 2t Öl zu nehmen?
Würde mich über Antworten freuen. Wollte nun keinen extra Thread aufmachen.
Gruß
Über Laras Ultimatum sag ich mal nichts mehr, nur das da die Meinungen sehr stark auseinander gehen. Über die SuFu solltest du genug finden.
Thema 2Takt-Öl:
Ja, bei jedem tanken 1:200 mischen, Jasso FC, teilsynthetisch (z.B Meguin TC / LM 1052 oder direkt Monzol5c).
Schäden sind mir keine bekannt. So fahre ich meine Diesel schon etliche 10 Tkm und da ist seid 45 Tkm auch ein Euro 6 dabei.
Zitat:
@Helga1210 schrieb am 6. Juni 2015 um 12:07:08 Uhr:
Die Flasche lässt sich gut zum panschen benutzen, das Öl hat einen hohen Anteil metalorganischer Substanzen und ist daher nicht für den Dauergebrauch zu empfehlen. (das wurde hier im Fred so mitgeteilt)Zitat:
@Slipenir schrieb am 6. Juni 2015 um 10:46:58 Uhr:
Hat schon mal jemand das Castrol Actevo 2T getestet?liebste Grüsse
Helga
Deswegen hab ich sie auch gekauft.
Nach langem hin und her hab ich mir monzas medizin bestellt.
Ich werde das Castrol in nem alten VW LT testen, da ich mit ihm nach Schweden fahre und ich mir dachte das es ein guter test lauf für 2 Taktöl ist, er hatte das noch nie bekommen, ist frisch ab Service und nur kurzstrecke gewöhnt.
Zitat:
@Georg-TDI schrieb am 6. Juni 2015 um 13:14:42 Uhr:
Mein Onkel nutzt das Actevo 2T im 2008 Passat TDI seit 2 Jahren.Zitat:
@Helga1210 schrieb am 6. Juni 2015 um 12:07:08 Uhr:
Die Flasche lässt sich gut zum panschen benutzen, das Öl hat einen hohen Anteil metalorganischer Substanzen und ist daher nicht für den Dauergebrauch zu empfehlen. (das wurde hier im Fred so mitgeteilt)
liebste Grüsse
Helga
Die Rußbeladung des DPF ist deutlich zurückgegangen und der Motorlauf hat sich verbessert.
Außer Castrol akzeptiert er leider nichts anderes, es gibt halt noch Marketing geblendeten...
Für 4,50€/L ist aber OK und gut in der Handhabung.Georg
Merci für deine Antwort, Georg
Zitat:
@reis1337 schrieb am 6. Juni 2015 um 14:10:32 Uhr:
Millionen BMWs Mercedes Opel fahren ihre Freigaben und bessere Öle nur VAG ist zu blöd dafür.Mir geht's nicht um den Preis. Man will eben auf Nummer sicher gehen.
Aral ist ein günstiger Castrol. Und Aral LL3 bekomme ich zum Einkaufspreis wenn ich will.
Ich sage nur, was auf dem Öldeckel meines BMW's stand: "BMW empfiehlt Castrol." 😉
Und zwar 5W-30.
So viel zum Thema "VW ist zu blöd"😉
Zitat:
@kotakpay schrieb am 6. Juni 2015 um 20:55:43 Uhr:
Ich sage nur, was auf dem Öldeckel meines BMW's stand: "BMW empfiehlt Castrol." 😉
Neuerdings steht drauf: "BMW empfiehlt Shell."
Zitat:
@kotakpay schrieb am 6. Juni 2015 um 20:55:43 Uhr:
Und zwar 5W-30.
BMW schreibt für Dieselmotoren mit DPF LL 04 vor. Das gibt es in 0W-30, 0W-40, 5W-30 und 5W-40. Die schlechteste Wahl ist nach meiner Meinung 5W-30. Billigplörre für Leasingwagen.
Wir weichen zwar vom Thema ab, aber vllt kann mir jemand sagen ob es 5w40 oder auch 0W40 Öle gibt, welche die 50700 Norm von VW erfüllen?
Dir vor wenigen Seiten genannten sind alle nicht mit dieser Norm bestückt.
50700 gibt es nur als 5W-30 und neuerdings, vom Hörensagen her, auch 0W-30.
Meiner war Benziner, und es stand Castrol drauf. In der Bedienungsanleitung stand nochmals Castrol 5W-30.
Ich habe keine schlechten Erfahrungen mit diesem Öl. Bei mir liefen 3 Fahrzeuge damit - immer wie ein Uhrwerk. Auch im Bekanntenkreis fahren alle damit, ebenso null Probleme.
Alles andere ist Panikmache.
Ich muss aber sagen, ich habe nicht vor mit meinem Auto 200-300tkm zu fahren. Wenn es 150-160tkm drauf hat, wird es verkauft.
Zitat:
@AE01a schrieb am 6. Juni 2015 um 21:29:17 Uhr:
50700 gibt es nur als 5W-30 und neuerdings, vom Hörensagen her, auch 0W-30.
Danke.
Dann bleibe ich beim Meguin Compatible 5W30.
Einzige 0W30 mit 507.00 Freigabe ist von Shell.
Bei Porsche Macan zB ist ein Mobil 1 Emblem im Motorraum.
Mein Motor wird sich nicht Verabschieden wenn ich besseres Öl reintue. Sind 0,3 g Sulfatasche die 229.51 und 507 VAG unterscheidet.
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 6. Juni 2015 um 17:50:49 Uhr:
würde ich eher nicht empfehlen -> siehe bild 1Zitat:
@Evo-Master schrieb am 6. Juni 2015 um 13:38:53 Uhr:
Für Mercedes mit DPF (und MB229.51) empfehle ich 0W40 von Aral.8 Liter von dem Zeug bekommt man bei Ebay für 50,00 Euro. 20 Liter schon für 100,00 Euro. Meine CDI's wurden beide mit diesem Öl ausgeliefert. Gewechselt wird es alle 15Tkm.
dann doch eher das aral 5W40 -> bild 2
ich hab mir aus dem Ausland das BP 5W40 als fass importiert, welches man hierzulande nicht kaufen kann, müsste dem aral 5w40er entsprechen. da kommt man durchschnittlich auf ca. 4€/L und hat alle freigaben. -> bild 3 und 4
Was soll das bitte sein? Wo wem getestet? Wie läuft der Test ab? Hab nur eine Seite auf Russisch darüber gefunden. 😕