Z4 e89 M oder nicht M - hier die Aussage eines Servicemanns
Guten Abend alle zusammen,
heute kam mal wieder so ein Anruf von der BMW AG - wir hätten ja einige BMW in der Familie, ob ich interesse hätte am neuen Z4 etc.
Ich: Das M3 Cabrio ist mein persönlicher Traum - aber der Unterhalt bei 35.000km/Jahr bringt mich ins Grübeln. Der Z4 wäre eine schöne Alternative - ist mir aber etwas brav geraten.
Er: Naja - vielleicht fahren Sie den auch mal und sehen dann weiter.
Ich: Klar! Alles schon beim Händler angemeldet. Allerdings kann der mir keinen i35 kurzfristig fest zusagen. Nur i23. Aber alles unter i35 können Sie vergessen - vollkommen uninteressant...wenn Sie also uns dreien etwas gutes tun wollen, schicken Sie dem Händler einen i35.
Er: kein Problem - machen wir - so ca. Mitte Mai.
Ich: Schön - Und schicken Sie dem Vortsand eine Mail, das Sie mir gleich einen Kaufvertrag für einem Z4 M Version schicken könnten, wenn Sie ihn nur endlich bauen würden - aber das wird wohl nix.
Er: Also offiziell gibt es dazu ja noch keine Verlautbarung, aber GEHEN SIE MAL DAVON AUS, DASS ES EINEN M4 geben wird!
!!!!!
DAS wäre ja ZU geil! Bisher gibts ja nur Gerüchte.
Soviel dazu.
Gute Nacht.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von KullerBall
Also: Technik hin oder her, der Anreiz, den BMW mit dem 420PS/400Nm Sport-Ding bietet, ist nicht genug im Vergleich zu den Normalo-Motoren, die mittlerweile im 1er zu haben sind. Die Souveränität des M3 ist weg, insbesondere beim Cabrio (Gewicht). Da bleibt nur noch das exzellente Fahrwerk des M3 als nennenswerter Unterschied.
Möglicherweise ist die Souveränität des M3 im alltäglichen Straßenverkehr ja gegenüber den Konzern- bzw. Modellbrüdern ein wenig ins Hintertreffen geraten angesichts eines 335i.
Auf der Rennstrecke jedoch stellt sich die Sinnfrage eines M3 nicht.
Logischerweise aber ist genau das die Schwachstelle des M3-Konzepts, denn wer kauft sich heutzutage schon einen M3, um damit einzig und ausschließlich auf der Rennstrecke zu fahren?
Ich denke niemand.
Dabei ist die Faszination, die von einem hochdrehenden Saugmotor ausgeht, in Zahlen so direkt nicht zu erfassen.
Man muss nur mal einen solchen Motor fahren und dazu muss man nicht unbedingt nur den aktuellen M3 versuchen, auch die Vorgängermodelle verfügten über absolut faszinierende Antriebsquellen, die entgegen landläufiger Meinung übrigens nicht nur obenrum verwertbaren Vorschub produzieren.
Oder im kleinen fallen mir da einige Honda-Vierzylindermotoren ein, die so unglaublich viel Spaß machen können. Wer mal eine Lotus Elise mit dem Honda 2ltr-Motor aus dem CTR gefahren ist, weiss, was ich meine, oder auch der Honda S2000 ist eine absolute Spaßmaschine, auch nicht zuletzt dank des Antriebs. Mit dem Motor des Golf GTI (oder vergleichbar) wäre ein solches Auto nicht halb so spannend.
Man muss seine Fahrweise eben nur den Gegebenheiten anpassen, wer Turboschub bei niedrigen Drehzahlen will, ist hier fehl am Platz.
Vor einigen Monaten war ein Bericht in der AMS über den Ferrari 430 Scuderia und beim Lesen konnte man förmlich die Tränen des Ergreifens spüren, die dem Redakteur beim Schreiben der Zeilen gekommen sein müssen, angesichts des V8-Motors, der darin steckt.
Solche Motoren, ob große V8-Motoren oder kleine Vierzylinder, dürfen einfach nicht aussterben, ihre Spontanität und Direktheit, die Präzision der Dosierbarkeit, die Drehfreude und ihr Klang können durch keinen Turbo- oder Kompressormotor dieser Welt ersetzt werden.
Gerade leichte Autos profitieren enorm von dem Charakter solcher Motoren.
Ich kann daher Bimmians Plädoyer zugunsten des M3-Antriebs nur allzu gut nachvollziehen und stehe in dieser Thematik voll auf seiner Seite, nur wirkt der aktuelle M3 momentan im BMW-Programm tatsächlich etwas deplaziert, finde ich.
Ich habe den Eindruck, BMW traut sich zur Zeit nicht mehr so richtig zu, den sportlichen Anspruch, mit den man sich selbst immer gerne geschmückt hat, auch in ein entsprechendes Modellprogramm umzusetzen.
Da ist ein 1´er BMW, der, trotz aus sportlicher Sicht nahezu perfekten Anlagen, immer ein wenig hinter seinem Anspruch hinterherfährt, was einerseits dem exorbitant hohen Gewicht, anderseits dem fehlenden Mut seitens BMW zur konsequent sportlichen Ausrichtung und Abstimmung geschuldet zu sein scheint. Ein M-Modell fehlt gänzlich.
Der 3´er ist ebenfalls zu schwer und der M3 wird vom 335i kannibalisiert, zumindest sehen das sehr viele BMW-Käufer und Fahrer anscheinend so. Dabei spielt er seine Überlegenheit gerade bei hohen Geschwindigkeiten aus (über 4 Sekunden bis 200Km/h sind eine klare Sprache). Leider muss man als Fahrer auch in der Lage sein, diesen Vorteil umzumünzen, was wohl nicht jeder kann. Gibt man im höchsten Gang einfach nur Gas, wird man den 335i sicherlich nicht so einfach abschütteln. Dass man den 335i so leicht tunen (Chiptuning) kann, zählt im Prinzip nicht, den dann verliert der Fahrer dieses Fahrzeugs mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit seinen Garantieanspruch und auch eine kulante Gewährleistungsabwicklung kann man sich damit von der Backe schmieren. Also wenn Vergleich, dann nur Serie gegen Serie.
Ein noch akzeptabler Z4 wird durch ein über 1,6to-schweres Klappdach-Ungetüm ersetzt, dass vielleicht ganz schick sein mag, aber mit dem ursprünglichen Gedanken eines leichten handlichen Roadsters nichts mehr gemein hat.
Ein möglicher Z2 (klein, leicht, handlich) wird über den Haufen geworfen (so ist es zumindest mehrheitlich der Fachpresse zu entnehmen), sofern er überhaupt einmal ernsthaft in Erwägung gezogen wurde.
Stattdessen werden vom X5 und X6 absolut paradox erscheinende PS-Monster erschaffen, die heutzutage völlig überflüssig sind und alles können, aber nichts richtig.
Damit macht man sich sein über Jahrzehnte gepflegtes sportliches Image irgendwann kaputt.
Waren es nicht irgendwelche BMW-Manager, die irgendwann vor gar nicht allzu langer Zeit mal gesagt haben: "Lieber 1.000kg als 1.000PS!"?
Von der Erfüllung dieser Aussage ist BMW momentan so weit entfernt, wie eine Kuh vom Schlittschuhlaufen. Glaubwürdig ist das nicht.
Ohmanno, schon wieder so viel geschrieben.
70 Antworten
das nicht-nachvolziehbare schlechte leistungsgewicht der neuen BMWs macht mir auch gedanken! es gibt quasi keinen BMW der 0-100 unter 5sek schafft!
warum wiegt ein Z4, i35 mit hinterradantrieb 120kg mehr als ein Porsche Turbo Cabrio mit 480PS und allradantrieb? das ein M3 Cabrio mit 1900kg und eim M6 cabrio mit 2100kg vollkommener wahnsinn ist, sehe ich auch so.
BMw will sportlich sein, hängt aber in der "mitte" fest. also entweder: leichte porsche, oder bitte schwere Astons aber dann mit 500-600PS. Warum BMW solche Motoren nur in X5 und 7er einbaut weiß der geier!
Ein Z4 V8TT oder ein Z2 Mit dem M3V8 wäre ein spannnendes thema!
Natürlich werden mit solch extremen varianten nur bruchteile des umsatzes gemacht, aber die faszination strahlt auf die marke ab und die fanatiker halten die marken-diskussion am leben!
Resultat: Ich würde sterben für einen Porsche Turbo! BMW fahre ich nur, weil er mir unter allen automobilen Kompromissen am besten in den Kram passt.
Jetzt sagt der vertriebler: von träumen kann eine firma nicht leben - von verkauften kompromissen schon - ABER 1. ist porsche sehr ertragreich und 2. gibts kompromisse an jeder strassenecke!
Zitat:
Original geschrieben von mr.papparazi
das nicht-nachvolziehbare schlechte leistungsgewicht der neuen BMWs macht mir auch gedanken! es gibt quasi keinen BMW der 0-100 unter 5sek schafft!
warum wiegt ein Z4, i35 mit hinterradantrieb 120kg mehr als ein Porsche Turbo Cabrio mit 480PS und allradantrieb? das ein M3 Cabrio mit 1900kg und eim M6 cabrio mit 2100kg vollkommener wahnsinn ist, sehe ich auch so.BMw will sportlich sein, hängt aber in der "mitte" fest. also entweder: leichte porsche, oder bitte schwere Astons aber dann mit 500-600PS. Warum BMW solche Motoren nur in X5 und 7er einbaut weiß der geier!
Ein Z4 V8TT oder ein Z2 Mit dem M3V8 wäre ein spannnendes thema!
Natürlich werden mit solch extremen varianten nur bruchteile des umsatzes gemacht, aber die faszination strahlt auf die marke ab und die fanatiker halten die marken-diskussion am leben!Resultat: Ich würde sterben für einen Porsche Turbo! BMW fahre ich nur, weil er mir unter allen automobilen Kompromissen am besten in den Kram passt.
Jetzt sagt der vertriebler: von träumen kann eine firma nicht leben - von verkauften kompromissen schon - ABER 1. ist porsche sehr ertragreich und 2. gibts kompromisse an jeder strassenecke!
ich gebe Dir in jedem der Punkte recht!
Zitat:
Original geschrieben von mr.papparazi
das nicht-nachvolziehbare schlechte leistungsgewicht der neuen BMWs macht mir auch gedanken! es gibt quasi keinen BMW der 0-100 unter 5sek schafft!
warum wiegt ein Z4, i35 mit hinterradantrieb 120kg mehr als ein Porsche Turbo Cabrio mit 480PS und allradantrieb? das ein M3 Cabrio mit 1900kg und eim M6 cabrio mit 2100kg vollkommener wahnsinn ist, sehe ich auch so.BMw will sportlich sein, hängt aber in der "mitte" fest. also entweder: leichte porsche, oder bitte schwere Astons aber dann mit 500-600PS. Warum BMW solche Motoren nur in X5 und 7er einbaut weiß der geier!
Ein Z4 V8TT oder ein Z2 Mit dem M3V8 wäre ein spannnendes thema!
Natürlich werden mit solch extremen varianten nur bruchteile des umsatzes gemacht, aber die faszination strahlt auf die marke ab und die fanatiker halten die marken-diskussion am leben!Resultat: Ich würde sterben für einen Porsche Turbo! BMW fahre ich nur, weil er mir unter allen automobilen Kompromissen am besten in den Kram passt.
Jetzt sagt der vertriebler: von träumen kann eine firma nicht leben - von verkauften kompromissen schon - ABER 1. ist porsche sehr ertragreich und 2. gibts kompromisse an jeder strassenecke!
Stimme dir auch in den meisten Punkten zu, nur denke ich persönlich, dass der Z2 kompromissloser wird wenn er keinen V8 bekommt sondern lieber einen I4 TT um deine Abkürzungen zu benutzen. Nur so wird BMW anfangen das Gewicht un die richtige Richtung zu bewegen. Auch beim Z4 sollten sie finde ich eher eine leichtere (Fahrzeug) Version als einen V8 rausbringen. Ist mir aber auch klar, das es Wunschdenken ist.
Zitat:
Original geschrieben von mr.papparazi
das nicht-nachvolziehbare schlechte leistungsgewicht der neuen BMWs macht mir auch gedanken! es gibt quasi keinen BMW der 0-100 unter 5sek schafft!
warum wiegt ein Z4, i35 mit hinterradantrieb 120kg mehr als ein Porsche Turbo Cabrio mit 480PS und allradantrieb? das ein M3 Cabrio mit 1900kg und eim M6 cabrio mit 2100kg vollkommener wahnsinn ist, sehe ich auch so.BMw will sportlich sein, hängt aber in der "mitte" fest. also entweder: leichte porsche, oder bitte schwere Astons aber dann mit 500-600PS. Warum BMW solche Motoren nur in X5 und 7er einbaut weiß der geier!
Hast du deine Angaben aus der aktuellen MickeyMouse?
Porsche Turbo Cabriolet: 1730kg nach EU Norm Handschalter
Z4 35si Handschalter: 1580kg nach EU Norm
TTRS Handschalter Stoffdach: 1585kg nach EU Norm
!!!!! SLK 55AMG 5,5L V8 mit Stahldach und 7 Gang Automat: 1585kg EU Norm!!!
Zum Thema M3 cabriolet: 1885kg EU Norm Handschalter
S5 cabrio: 1950kg EU Norm Handschalter
CLK 63 AMG: 1875kg EU Norm
M6 Cabrio wiegt leer exact 1930kg und nach EU 2005kg.
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Da der Prototyp des BMW Z4 M im Moment noch in Arbeit ist, habe ich für euch eine Alternative gefunden:
Bei Racing Dynamics wird Abhilfe geschaffen
Der Z4 wird auf 525 PS gepusht und rennt 320 km/h - dann wird abgeriegelt.
Der Reihensechszylinder wird gegen den V8 des aktuellen M3 ausgetauscht, der Hubraum wird von vier auf 4,6 Liter erhöht. Das Auto dürfte unter 4,5 Sekunden brauchen um die 100-km/h-Marke zu knacken.
Nicht nur der Motor wird verändert:Sportfahrwerk,Stabis,Sechskolben-Bremse (samt Teflon-Bremsschläuchen) und Sperrdifferenzial optimieren das Handling, ein Spoilerkit die Optik die Optik und ein neuer Auspuffstrang mit vier Endrohren den Sound.
Tuner: Racing-Dynamics-Inhaber Michael P. Weber
Kontakt: Tel. 0241-7019 880, www.racing-dynamics.net
Fragt nach: Racing Dynamics Z4 RS46
Ich hoffe ich konnte euch weiterhelfen 🙂
auch wenn der thread alt ist und das thema schon 100 mal diskutiert wurde möchte ich nur interessante news aus dem tt bereich reinbringen
angeblich soll es schon bald einen tt rs plus geben - carbonteile, 360 ps, überarbeiteter 5 zylinder etc.
wenn man bedenkt dass mercedes bald den slk amg veröffentlichen wird, audi den tt rs und rs plus hat/haben wird, hat bmw hier keinen pedant
Nun ja das Pendant zum TT RS ist ja der Z4 35is. Ja ich weiß, der ist fahrtechnisch etwas unterlegen dem TT RS, aber er spielt nominal in der gleichen Liga. Ich glaube daher kaum, dass BMW da mitzieht, nur weil Audi nochmal 20 PS draufpackt. Was sollte das denn dann sein? "Z4 35is M" oder "Z4 35iss"? Ist Blödsinn!
Der Z4 ist ohnehin als Basis nicht der Hit was die wirklich reine Sportlichkeit angeht. Und ich denke auch nicht, dass es was bringt, nochmal 20-30 PS mehr aus dem 3L Biturbo rauszuholen.
Deshalb lehne ich mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass das NICHT passieren wird! Zumindest definitiv nicht mit dem Motor wie im 35is.
Die Kunden kommen sich ja verarscht vor:
35i (306 PS) --> 135i Performance (326 PS) --> 35is (340 PS) / 1er M (340 PS). Das nervt doch!
für den V8 aus dem akutellen M3 im Z4 könnte ich mehr als nur begeistern 😁 🙄
sonst gebe ich dir aber recht comp320td ich glaube auch nicht mehr an einen M ableger vom aktuellen Z4 da müsste wahrscheinlich zuviel geändert werden um hier überragend zu sein
Zitat:
Original geschrieben von gtihatza
für den V8 aus dem akutellen M3 im Z4 könnte ich mehr als nur begeistern 😁 🙄
Vieleicht haben die ja beim Auslauf des aktuellen M3 noch ein paar Hundert V8 Motoren rumliegen wie damals S54 Motoren beim Z4M
Ich fahre mein Z4 MQP im Alltag und habe damit überhaupt kein Problem bezüglich "zu anstrengend". Das Auto lässt sich nämlich auch zivil und recht kultiviert fahren, ohne dass es einem ständig die Arme lang zieht. Selbst lange Strecken lassen sich durchaus entspannt absolvieren - nur der Tank dürfte dafür etwas größer sein.
Andererseits kann das MQP natürlich auch ein anderes Gesicht zeigen und herrlich 'rumbolzen. Dabei empfinde ich den Bereich 6000-8000 1/min besonders reizvoll, was bei den aufgepusteten neueren M's leider nicht mehr möglich ist.
Grüßli.....spiti
Wenn bei Audi der TTRS auf 360PS gebracht wird,hoffe ich natürlich das BMW auch ein Performance Kit mit sagen wir mal 500nm/550 nm Overbosst und 360PS für ca 2000.- anbieten wird! Das wäre sofort meins! V-Max Aufhebung wäre auch schön,aber das wird sicherlich nicht passieren.(analog Audi TTRS auf 280Km/h)
Zitat:
Original geschrieben von wiederbmw
Wenn bei Audi der TTRS auf 360PS gebracht wird,hoffe ich natürlich das BMW auch ein Performance Kit mit sagen wir mal 500nm/550 nm Overbosst und 360PS für ca 2000.- anbieten wird! Das wäre sofort meins! V-Max Aufhebung wäre auch schön,aber das wird sicherlich nicht passieren.(analog Audi TTRS auf 280Km/h)
Kann ich mir nur schwer vorstellen. Ich bleib dabei. Irgendwas wird kommen um die Zeit zwischen Ende 1er M nd M3 und dem neuen M3 zu überbücken. BMW kanns sich nicht leisten in dem Segment nichts anzubieten.
Der Z4 ist einfach zu schwer und komfortabel. Da bringen ein paar Mehr-PS nichts. Wann verstehen das hier manche Leute?
Zitat:
Original geschrieben von comp320td
Der Z4 ist einfach zu schwer und komfortabel. Da bringen ein paar Mehr-PS nichts. Wann verstehen das hier manche Leute?
Du hast Recht dadurch wird der Z4 35is kein M,aber es macht trotzdem mehr Spaß!
Zitat:
Original geschrieben von dyonisos911
Kann ich mir nur schwer vorstellen. Ich bleib dabei. Irgendwas wird kommen um die Zeit zwischen Ende 1er M nd M3 und dem neuen M3 zu überbücken. BMW kanns sich nicht leisten in dem Segment nichts anzubieten.Zitat:
Original geschrieben von wiederbmw
Wenn bei Audi der TTRS auf 360PS gebracht wird,hoffe ich natürlich das BMW auch ein Performance Kit mit sagen wir mal 500nm/550 nm Overbosst und 360PS für ca 2000.- anbieten wird! Das wäre sofort meins! V-Max Aufhebung wäre auch schön,aber das wird sicherlich nicht passieren.(analog Audi TTRS auf 280Km/h)
ich glaube immer noch an einen X3 M ;-) keine ahnung warum aber im z4 segment habe ich die hoffnung auf ein m modell inzwischen aufgegeben ...