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Wo finde ich Klemme 15 (Zündungsplus) im Motorraum 2.0TDI für TFL

VW Tiguan 1 (5N/5N2)

Hallo
evt. kann mir ja ein von euch weiter helfen.
Ich möchte mir TFL in die Nebler einbauen aus der Bucht habe ich auch schon hier und
soweit auch schon vorbereitst mit Relais damit die LED's auch als Nebler arbeiten.
Hochlastwiderstäde stäuschen die alten Halo's vor damit keine Fehlermeldung kommt.

Nun frage ich mich wo ich am einfachsten die Klemme 15 ( Zündungsplus ) im Motorraum abgreifen kann.

Hat da jemand einen Tip für mich ??

wäre dankbar würde das suchen ersparen.

Gruß Frank

PS. wenn die drin sind stell ich auch ein Foto ein

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von oliw_de


Kann etwas passieren, wenn ich die E-box aufschreibe? Muss ich die Batterie (Masse) vorher abklemmen!

Nee, zum

aufschreiben

brauchst du nur 'n Kuli, oder so...

Batterie kann dranbleiben, falls du einen Bleistift nimmst.

😁

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Das, was ich beschrieben habe, bezog sich auf einfache LEDs, ohne zusätzliche Beschaltung.
Und da gilt immer noch das Ohmsche Gesetz (aber vielleicht hat das ja jemand umgeschrieben, und mir das nicht gesagt?)
Wenn Du in Deinen Tagfahrlichtern bereits Regelelektronik drin hast, dann umso besser. Das hast Du uns aber nicht mitgeteilt.

Eine Konstantstromquelle wie Die, die Du hier beschreibst, wird im Allgemeinen mithilfe eines Transistors (üblicherweise ein JFET) erzeugt, der in Reihe zu der (den) LED(s) geschaltet wird. Und der muss genauso Leistung kaltmachen, wie ein Wi(e)derstand auch. Insofern produziert der die gleiche Verlustleistung, nur mit dem Vorteil, daß der Ausgangsstrom konstant bleibt. Aber er ist und bleibt ein Analog-Regler. Das ist auch Stand der Technik jetzt und heute.

Besser sieht die Bilanz da aus, wenn ein Schaltregler vorgebaut ist. Da wird der Strom dann mittels Pulsweitenmodulation geregelt und der Schalttransistor immer in dem Bereich gefahren, in dem er keine Leistung verbrät: Voll durchlässig, oder voll gesperrt (Remember: P=U*I : ist U, oder I gleich Null, dann ist P gleich Null.
Da es jedoch den idealen Schalttransistor (noch) nicht gibt, verbrät der während der Durchgangsphase von Null nach 100% auch Leistung (was jeder an einem handelsüblichen Laptop-Netzteil durch Handauflegen anhand dessen Wärmeentwicklung feststellen kann - denn da ist so ein Schaltregler drin).
Der Nachteil der Schaltregler ist der, daß dieser das Licht sozusagen schnell aus und einschaltet, was sich bei Licht als Flimmern bemerkbar machen kann. Das muß dann durch weitere schaltungstechnische Kniffe geregelt werden...
Ob sowas allerdings in Nachrüst-Tagfahrleuchten verbaut wird, kann ich nicht sagen.

Doch ich verstehe die ganze Diskussion nicht: Du hast einen Zündungsplus im Motorraum gesucht, und ich habe Dir gesagt, wie Du den bekommst: Beim Tagfahrlicht Nordamerika hast Du immer Deine 12 Volt an den Nebler-Anschlüssen, sobald die Zündung an ist....😕

Gruß
Nite_Fly

Ich verzweifel bald:

Es will mir einfach nicht gelingen ein neues Kabel vom Sicherungskasten durch die bei mir extrem volle Durchführung zu bekommen.
Ich habe es schon mit eine Stricknadel probiert 20cm Lang aber ich sehr diese nicht im Motoaum ankommen.
Ich will dafür aber auch nicht die Batterie komp. ausbauen wer weis was mich danach erwartet wenn ich diese wieder anschließe.

Hat da jeman noch eine Idee wie und wo ich das Kabel von innen nach außen in den Motoraum bekommne.
da muss es doch einen einfachen Weg geben.

Ich hatte gedacht das wäre einfacher.

Der vorhande Kablebaum ist so dick in voll da ich da nicht mehr dazu bekomme.

Gruß Frank

Das mit dem Zündungsplus würde mich auch interessieren, da ich ebenfalls TFL's in die Nebleröffnungen einbauen möchte.

Also: Wie kommt man vom Sicherungskasten im Innenraum am besten in den Motorraum ?

Danke im Voraus

LG Martin

So TFL LED's sind drin in den Neblern.

Zündungsplus habe ich von dem Sicherungkasten innen neu gezogen.

Akku musste raus weil da sonst kein Platz ist. ( Um nicht unnötige Probleme zu bekommen habe ich das Auto in diese Zeit Fremd versorgt mit einer kleine 12V Roller Batt. recht zur Pufferung vollkommen aus.)

Das mit dem Kabel war nicht so einfach wie ich mir das vorgestellt hatte.
Es hat letztllich nur mit hilfe eines 30cm langen Grillspießes geklappt die Spitze hatte ich vorher einschärft/ gerundet damit ich keine anderen Leitungen beschädige. Spieß von innen nach außen Kabel dann am Spieß verklebt und nach innen gezogen das ist wohl der einzige Weg wie es geht.
Mit einem Zudraht hat das nicht geklappt das hatte ich zuerst probiert.

Die Radhäuser dann komp. ausbauen dann hat man auch Platz zum arbeiten so wie in vordere Motorschutzverkleiding alles nur mit ein paar Torx Verschraubt.

Kabel dann unter dem Kühler in die der Bodenschürze verlegt alles am Rechten Scheinwerfer angeschlossen weil da mehr Platz ist.

Ich finde ist mir gut gelungen und sieht Toll aus.

Zündung an TFL an Licht an LED's aus / Nebler an TFL auch an ( auch wenn evt. blendet hauptsache ich kann dann was sehen sind aber zu 90% bei Nebel aus wie bei den meisten andern auch)

Ach so ich habe die schwarzen Flächen die sich durch die Abschrägung ergeben habe ich mit Spiegelfolie aus dem Baumarkt beklebt erst das macht das Bild perfekt.
Ich finde es noch schöner und heller als beim Facelift Tiguan der hat 14 LED ich habe 18 pro seite.
Das da muss jeder selber für sich entscheiden.

Unterm Strich hat sich der Aufwand dann für mich schon gelohnt sieht nicht verbastelt aus und hat nicht jeder so.
und kein Änderung an der Software nötig kein Leistung die verbraten werden muss wie der der Nordamerika Schaltung / kein 10W kann könnte auch Sprit/ Diesel sparen statt mit dem Dauerfahrlicht rum zu fahren.

So danke an alle die mir Tipps gegeben haben viele waren echt brauchbar.
Ich kann diesen Umbau nur weiterempfehlen.

Frank

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Supi, wenn noch paar Pic´s hast zum gucken, können wir uns mit dir freuen. Kannst du da noch welche für uns malen😉 und einstellen?

Danke
bigblue

Ok hier ein paar Fotos vom LED Tagfahrlicht in den Neblern

Leider kommt das mit der wahren Helligheit auf den Fotos nicht richtig raus.
Aber man kann das auch so recht gut erkennen find ich.
In Wahrheit kann man die einzelen LEDs nicht sehen ist einfach nur komp. hell je nach seiten Winkel.

Das liegt wohl an meiner Canon Eos

So dann äußert auch mal dazu

Gruß Frank

Danke für die Bilder.

@all Ist es wirklich so schwer den Zündplus in den Motorraum zu bekommen ?

Wo am Xenon Stecker muss denn das Abblendlichtsignal abgegriffen werden mit dem das TFL automatisch abgeschaltet wird wenn das Abblendlicht aktiviert wird ?

Anscheinend haben sich einige das Zündplus auch von dem Xenonstecker abgegriffen.

Muss bei mir kaum Strom liefern da damit nur ein Relais angesteuert wird.

Ich habe mir das Ganze Heute mal angeschaut.
Ich sehe quasi keine Möglichkeit ein Kabel vom Innenraum in den Motorraum zu legen.

Bin für jede Hilfe dankbar.

Danke im Voraus

Martin

Ich werde wegen diesem Thread jetzt sicherlich nicht mein Auto zerlegen, aber da gehen doch irgendwo Kabel nach aussen. Die sind normalerweise in Kabeltüllen durchgeführt. Nimmt man einen 2,5² Kupferdraht, biegt da vorne eine Öse dran, und schiebt den am Rand durch diese Tülle, dann kann man hinten das Kabel anhängen.
Sollte das nicht gehen, dann muss man halt ein kleines Loch bohren und mit einem Schälbohrer auf die Größe einer weiteren Kabeltülle aufbohren, um ein neues Kabel nach vorne zu verlegen. Das Loch sollte man dann vor Einsetzen der Kabeldurchführung vor Korrosion schützen!
Unter Umständen sind da sogar Blindstopfen vorhanden, die man verwenden kann....

Gruß
Nite_Fly

Zitat:

Original geschrieben von suedwest


Hallo Frank149
Der Stromlaufplan sagt: Relais J681 auf dem Bordnetzsteuergerät liefert über die
Sicherung SB7 (Motorraum) über Stecker L/2 Kabelfarbe schwarz 4,0² an die Sicherungen
SC 13/14/15 ein Zündungsplus Klemme 15a.
SC17 bis 19 sind nicht belegt . Auf SC16 -10A- liegt das Leistungsmodul für den rechten
Scheinwerfer, ebenfalls Klemme 15a. Wenn auf der Eingangsseite der Sicherung SC17 noch
der Leitungsstrang Schwarz 4² liegt kann hier ein Zündungsplus über eine Sicherung
entnommen werden.
Dies macht in jedem Fall eine neue Leitung vom Innenraum (Sicherungshalter) zu dem
Relais der neuen Leuchten notwendig. Im Motorraum kann keine Klemme 15 abgenommen
werden. Die Nebelscheinwerfer selbst sind im Bordnetzsteuergerät abgesichert.
Nochmals zum Verständnis: Die Sicherungen SC9 bis 16 liefern alle ein Zündungsplus
Klemme 15a.
Gruß
suedwest

Hallo suedwest,

ich darf diese (alte) Aussage kurz aufgreifen und nachfragen:

Sitzt das Relais J681 bzw. der Stecker L/2im Motorraum oder Innenraum?

MfG Oli

Hallo oliw-de
Relais und Stecker sind direkt am Bordnetzsteuergerät im
linken Fußraum.
Gruß
suedwest

der Verkäufer des NSW mit LED-TFL hat mit seinen VW-Kunden (Händler) gesprochen und als Rückmeldung bekommen, dass die E-Box (Sicherungskasten im Motorrraum) auf jeden Fall ein Schaltplus hätte (nur kein gelb-rotes Kabel) und die Werkstatt einfach durch einer Prüflampe die richtige Leitung ( Klemme 15 ) gesucht haben.

Kann etwas passieren, wenn ich die E-box aufschreibe? Muss ich die Batterie (Masse) vorher abklemmen!

Gruss Oli

Zitat:

Original geschrieben von oliw_de


Kann etwas passieren, wenn ich die E-box aufschreibe? Muss ich die Batterie (Masse) vorher abklemmen!

Nee, zum

aufschreiben

brauchst du nur 'n Kuli, oder so...

Batterie kann dranbleiben, falls du einen Bleistift nimmst.

😁

ich meinte natürlich "aufschrauben" 😎

In der E-Box im Motorraum befindet sich eine Art "Schaltplus" über das schw. Relais (100 siehe Bild) an Sicherung F13 (30A), F14 (20A) und F15 (5A). Wobei nach "Zündschlüssel Aus" noch ca. 5-7 sek. lang das Relais die Spannung hält und dann erst abschaltet.

Gemessen habe ich mit einem Digital Multimeter und bei F13 (aufgrund der offenen Sicherung) einen kurzfristigen Spannungsanstieg bis 16V gemessen. Deshalb tendiere ich eher zu F14 oder F15.

Nach dem orig. Sicherungsplan ist das aber kein Schaltplus sonder 87a mit folgenden Einträgen:
F13 / SB13: J623-Motorsteuergerät
F14 - SB14: N276-Regelventil für Kraftstoffdruck / N290-Ventil für Kraftstoffdosierung / N70-Zündspule...
F15 / SB15: N421Magnetkupplung für Kompressor/ Z19-Heizung für Lambdasonde / V144-Diagnosepumpe für Kraftstoffsystem / J17-Kraftstoffpumpenrelais / J179-Steuergerät für Glühzeitautomatik / J832-Relais für Zusatzkraftstoffpumpe

Jetzt die Frage ob ich für mein LED-TFL das 87a verwenden kann? Laut Aussage des o.g. Werkstattmeisters, wird das in der Praxis anscheinend so gehandhabt.

Aber ich bekomme die E-Box nicht ab? 4 kleine Torx 10 Schrauben in den Ecken und zwei in der Mitte sowie die große T40 in der Mitte konnte ich lösen. Mehr ging aber nicht, das Platikgehäuse wackelt nur...

Hat mir jemand einen Tipp 🙂😕

E-box

Hallo oliw_de
Klemme 87 (a=nach der Sicherung) ist absolut ungeeignet!
An diesen Anschlüssen hängen alle wichtigen Steuerungen
des Fahrzeugs.
Wenn schon dann eine Klemme 30a F18 oder F29, da ist
nichts "lebenswichtiges" dran.
Der Ausbau des Sicherungshalter B (Box) ist aufwändig.
Die Plusleitungen vor den Sicherungen A müssen alle
abgeschraubt werden. Durch lösen der Zentralschraube
lässt sich der Sicherungshalter (E-Box) nach oben abziehen.
Die kleinen Schrauben wieder festziehen!
Darunter liegt dann das Flachkontaktgehäuse.
Für einen weiteren Ausbau muss der Akku und dann seine
Trägerplatte ausgebaut werden.
Immer bedenken: das Bordnetzsteuergerät überwacht alle
Verbraucher und reagiert auf Ungereimtheiten!
Gruß
suedwest

@suedwest

vielen Dank! Leitung 61 gibt es auch nicht mehr?

cu Oli

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