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WLTP und NEFZ - Was die Hersteller so treiben ;) - (Stammtisch)
Hallo in die Runde!
Da das Thema langsam heiß wird, tauchen auf einige Fragen die ersten, vorsichtigen Antworten auf.
Beispiel: "Ist der WLTP-Verbrauch höher?"
Antwort gemäß TÜV SÜD: Ja und nein. :eek:
17.03.2015, Pressemeldung TÜV SÜD: Ein Zyklus für alle - Auszug:
"Ergebnisse ganz unterschiedlich
Blick in die Testresultate: Im direkten NEFZ-WLTP-Vergleich fallen die Ergebnisse sehr unterschiedlich aus. So bleibt bei einem 5 Gang manuell geschalteten Benziner der Verbrauch und damit auch der CO2-Ausstoß beim WLTP beinahe gleich, wohingegen ein Dieselfahrzeug mit einem 6-Gang-Automatikgetriebe mit WLTP sogar Punkte macht: mit einem Minderverbrauch von einem guten halben Liter auf 100 Kilometern. Bei vielen Schadstoffen schneiden die Autos beim WLTP schlechter ab – Beispiel Kohlenmonoxid: Bei einem gemessenen 5-Gang-Benziner lagen die CO2-Emissionen um 87 Prozent höher, beim 6-Gang-Automatik-Selbstzünder um 20 Prozent. Höhere Werte auch bei den Stickoxiden: beim Benzinerbeispiel mehr als doppelt so hoch, beim Diesel um das Dreieinhalbfache. Dazu Mast: "Die Ergebnisse zeigen, dass der WLTP nicht automatisch zu höheren Verbräuchen führt.“"
Was sagt Ihr dazu? Habt Ihr dies erwartet?
VG myinfo
PS: Wer interessante, aktuelle Meldungen und Artikel zum Thema hat, darf sie gerne hier verlinken: WLTP und NEFZ - Aktuelle Meldungen und Artikel - Linksammlung
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@bbbbbbbbbbbb schrieb am 18. März 2015 um 16:16:57 Uhr:
Zitat:
[Nimm Dir mal ein Leistungs / Drehmomentdiagramm zur Hand und sieh Dir exemplarisch den Drehmomentverlauf eines sehr kleinen Turbomotors und eines relativ großen Saugmotors (Spitzenleistung identisch) an, dann wirst Du verstehen, was ich meinte.
Ich weigere mich halt immer so unterschiedliche Sachen zu vergleichen. Ich versteh schon, was du meinst. Ein großer Saugmotor hat schon auch seine guten Seiten.
Aber wenn ich einen 2l Saugbenziner und einen 1,6l Turbobenziner in derselben Leistungsklasse vergleiche, dann fällt mir kein Grund ein, wieso man sich für den Sauger entscheiden sollte.
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76 Antworten
Zitat:
@bbbbbbbbbbbb schrieb am 30. März 2015 um 16:14:43 Uhr:
Zitat:
@Rael_Imperial schrieb am 29. März 2015 um 21:37:07 Uhr:
Je nach Baujahr maximal 230 oder 240 Nm bei 3250 1/min. Also 85 oder 89 Nm/l. Drehmoment ohne Ende würde ich das nicht gerade nennen.
Rein bezogen auf den Hubraum sicher nicht. Wenn man aber berücksichtigt, dass es hier um einen zweiventiligen Saugmotor mit nur rund 120-130 PS geht, ist das Drehmoment aller Ehren wert, wenngleich man sagen muss, dass ein Großteil (oder gar alles) durch das lange Hinterachsgetriebe zugunsten einer niedrigen Drehzahl wieder vernichtet wurde. Im Vergleich zu einem aktuellen, ähnlich starken Motor (1.0 bis 1.6 Liter kleiner Turbomotor) steht der M20B27 sehr gut da.
Das ist doch genau der Kompromiss bei der Auslegung eines Motors ohne Variabilitäten: Entweder zwei Ventile, ein langes Saugrohr und passende Steuerzeiten und Ventilhubkurven für hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen oder eben vier Ventile, kurzes Saugrohr und andere Steuerzeiten für hohes Drehmoment und somit Leistung bei hohen Drehzahlen. Dass der M20B27 ein hohes Drehmoment hat ist nicht trotz seiner geringen Leistung so, sondern wegen der geringen Leistung.
Als Vergleich mal ein N52B25: Weniger Hubraum, höheres maximales Drehmoment und das über einen weiteren Drehzahlbereich. Das erreicht er mit DISA und Doppel-VANOS. Das war natürlich in den Zeiten des M20 nicht Stand der Technik. Also hat BMW bei ihm den Kompromiss in Richtung low end torque gelegt. Damals ungewöhnlich (speziell für BMW), aber kein "Drehmoment ohne Ende".
http://www.motor-talk.de/.../bmw-325i-kurve-b-i206696519.html
Die Technik bleibt ja auch nicht stehen, zum Glück.