Wie würdet ihr euren Traumsportwagen bauen?
Guten Tag...
Laut meinen Eltern war mein erstes Wort "Porsche", ob es Schicksal oder reiner Zufall war weiß ich nicht. Fakt ist, dass ich seither ein Auto- und Techniknarr bin.
Deshalb habe ich mich bei meiner Berufswahl (KFZ- Mechatroniker) nicht für das entschieden was mir wo möglich mehr Geld eingebracht hätte (Bankkaufmann od. Immobilienmarkler) sondern, für das was mir am meisten Spaß macht.
Mein Traum ist es später einmal eine eigene Automarke zu gründen, welche Fahrzeuge nach meinen Visionen fertigt! Und Träume sind dazu dar um sie zu verwirklichen! Meine Vorbilder sind hier einmal Alois Ruf (Ruf Automobile) und Bodo Buschmann (Brabus), wobei ich bei letzterem die Geschäftsidee beeindruckender finde als die Fahrzeuge an sich. Ganz klar dass ich mit einem Gesellenbrief da nicht sehr weit kommen werde, weshalb ich nach meiner Ausbildung mein Fachabi nachhole und dann Motorenbau oder allgemeine Fahrzeugkonstruktion studieren möchte. Krönen würde ich diesen Werdegang mit einem, Meisterbrief. Zwar mag dies ein wenig überflüssig erscheinen wenn man schon Dipl. Ing. ist und dann einen Meister macht, welcher eigentlich unter dem des Dipl. Ing. steht. Wichtig ist mir hierbei aber das „Theoriewissen“ mit den dementsprechenden Praxiserfahrungen zu vereinen. Manchmal frage ich mich ob manch ein Dipl. Ing. sich bewusst ist was er da gerade Konstruiert, bzw. sich auch mal Gedanken über eine gewisse Wartungsfreundlichkeit macht! Ein herrliches Beispiel hierbei ist ein Ölfilterwechsel eines Fiat Stilo, viel Glück und vor allem Geduld dem, der so was mal machen muss! Folglich würde ich in Bezug auf meine praktische Erfahrungen die Fahrzeuge Konstruieren.
Würde ich ein Fahrzeug bauen, so würde dies aufjedenfall ein Sport- oder Supersportwagen werden. Wichtigstes Ziel währe mir dabei, das Gewicht so niedrig als irgend möglich zu halten. Denn die reine Motorleistung hat sich heutzutage zu etwas, ich möchte mal sagen, inflationärem entwickelt. Ein Mercedes SLR mit 626PS schafft "gerade" einmal nur eine 7:52min auf der N-Schleife. Andersrum, ein Radical SR8 mit (im Vergleich zum SLR) nur 360PS fährt dieselbe Strecke fast eine Minute schneller, nämlich eine 6:55min momentaner N-Schleifenrekord. Ich weiß dass diese Rechnung nun sehr banal ist, aber ich wollte damit nur verdeutlichen wie wichtig der Leichtbau heutzutage im Sportwagenbau ist!
Wo der SLR McLaren 1768 Kg wiegt und das wohlgemerkt mit einem kompletten Carbonmonoque, hat der Radical SR8 nur mit circa 500 Kg zu kämpfen.
Aber eins ist mir auch klar. Diese zwei Fahrzeuge sind vom Schöpfergedanken so unterschiedlich wie Tag und Nacht.
Da ich ein Purist bin, liebe ich die Mechanik/Technik und hasse in gewisser Maßen die Elektrik/Elektronik, da diese das Gewicht enorm in die Höhe treibt, siehe S-Klasse, 7er BMW, Maybach etc.
Dennoch gibt es gewisse Innovationen die ich in meiner/meinen "Vision/en" von einem perfekten Sportwagen nicht missen möchte, aber ohne Elektrik und Elektronik nicht machbar währen, sodass ich hier in einen Zwiespalt gerate.
Meiner Meinung nach muss Purismus auch effizient sein, somit kann ich bei einem Supersportwagen der rein dafür ausgelegt ist Rundenrekorde zu erzielen auf Systeme wie ein ABS, ASR oder ein intelligentes Fahrwerk mit adaptiven Federelementen wie das IDS Plus Fahrwerk nicht verzichten. Wobei ich hier noch ein paar Abstriche machen müsste; ich würde in keinem meiner Fahrzeuge ein ESP verbauen, viel eher würde ich meinen Kunden ein kostenloses Fahrsicherheits- oder Performancetraining spendieren; davon hätten sie bei weitem mehr! Und wer dann noch kein Auto fahren kann, der sollte einfach die Finger von diesen Fahrzeugen lassen!
Ein gut eingestelltes ABS verzögert den Wagen besser als irgend ein Rennfahrer einen Wagen ohne ABS. Genauso das ASR. Wobei ich hier lieber auf den mechanischen Grip (z.B. mithilfe einer Differenzialsperre) Wert lege und hier der Mensch u.U. im Gegensatz zum ABS auf Dauer besser als die Elektronik sein kann.
Was das Bremssystem angeht, so habe ich großen Gefallen an den Keramikscheiben gefunden, noch viel besser aber finde ich die Idee von Delphi, ein Doppelscheibenbremssystem , perfekt währe natürlich eine Doppelscheibenbremse aus Keramik! Da aber bei der Verzögerung über den "Boden" man sehr bald eine Grenze erreicht, finde ich die Idee einer zusätzlichen Luftbremse (Heckflügel stellt sich beim Bremsen senkrecht auf), wie sie im Isdera Commendatore 112i oder Mercedes SLR (ich glaube auch McLaren F1) zu finden ist sehr gut, welche aber nur bei Verzögerungen aus hoher Geschwindigkeit effektiv funktioniert, dabei aber das Fahrzeug noch zusätzlich in der Spur stabilisiert!
Was die Materialauswahl angeht, würde ich natürlich nur das Beste nehmen. Carbonmonoque, Keramik oder Alu als Motorblock, je nachdem was leichter und letztendlich qualitativ besser ist. Kolben und Pleuel aus Titan usw. Karosserieteile aus Carbon, Kevlar und/oder GFK (Glasverstärkter Kunststoff). Felgen, wenn möglich auch aus Carbon (hab ich schon bei Motorrädern gesehen), wobei ich nicht weiß inwiefern das im Autobau umsetzbar ist, ansonsten eben Magnesium oder Titan.
Soweit das Kapitel Karosserie/Motor (in Bezug auf Leichtbau).
Was die Motorisierung angeht, so hätte ich hier auch ein paar sehr verschiedene und interessante Motorsysteme.
Das Konzept des Wankelmotors ist meines Erachtens perfekt, allerdings leider kaum ausgereift. Beim Hubkolbenmotor liebe ich die Hochgezüchteten Sauger wie z.B. den BMW CSL genauso wie Hubraum und Drehmomentmonster wie eine 427er (ci = cubic inch) Cobra.
Ich finde aber auch die vielfältigen Aufladungssysteme sehr interessant. Abgasturbolader gibt es in zig verschiedenen Versionen, wie z.B. G-Lader (VW), Registerturboaufladung (Porsche 959), Rootslader, bis hin zum Mix aus Turbo und Kompressor, dem mechanischen Radialverdichter von Alpina!
Da ich mich bei den Kompressoren nicht so gut auskenne, weiß ich nicht ob es da nun auch so viele verschiedene Systeme gibt wie beim Turbo. Was ich auch sehr gut finde ist der Mix aus Turbo und Kompressor, nicht in einem wie dem Radialverdichter, sondern als jeweils einzelnes Bauteil. Also einen vollwertigen Turbo und einen vollwertigen Kompressor, wie VW es in dem Golf GT nun verbaut, daran hatte ich vor dem Golf GT auch schon gedacht, aber nun nicht damit gerechnet das des so der Kracher werden würde, *grml* des hätte ich mir Patentieren lassen sollen. 😉
Da die Möglichkeiten so vielfältig beim Motorenbau sind, würde ich mich hier gar nicht auf ein spezielles System festlegen, sondern eher viele verschiedene Motorsysteme zusammenstellen und x beliebig in dem Fahrzeug verbauen.
Beim Antrieb schließe ich schon kategorisch den Frontantrieb aus, da man mit diesem System im Sportwagenbau auf keinen grünen Zweig kommt!
Hier die möglichen Konstellationen: Allrad/Mittelmotor oder Heckantrieb/Mittelmotor. vll. auch Allrad/Transaxlebauweise (Frontmotor Getriebe vor der Hinterachse, Bsp. Porsche 924, 944 und 928) sowie Heckantrieb/Transaxlebauweise. Ich finde zwar das SMG Getriebe von BMW, sowie die Cambiocorsa Schaltung von Maserati, bzw. von Ferrari sehr gut, da sie schneller schalten kann als der Mensch, aber diese Systeme wurden nun schon vom Doppelkupplungsgetriebe (DSG), oder auch Direktschaltgetriebe genannt, überholt. Was im Übrigen auch von Porsche in den ´80ern für den Rennsport entwickelt wurde!
Und natürlich sollte auch die Aerodynamik stimmen! Hierbei würde ich mich des „Groundeffects“ (Auto saugt sich mit einem speziellen Unterboden am Boden fest) bedienen. Diese Methode entwickelte man in den ´80ern für Formel 1 Fahrzeuge, wurde dann aber später wieder verboten. Durch den Groundeffect kann man sich u.U. ein großes Flügelwerk am Fahrzeug ersparen (bsp. Ferrari Enzo Ferrari oder F430), was natürlich der Aerodynamik sehr zu Gute kommt. Wie ich mal bei Gallileo gesehen habe verwendet man im Flugzeugbau eine spezielle Schicht als Außenhaut, welche der Haifischhaut nachempfunden wurde und man damit die Aerodynamik und somit den Spritverbrauch senken, bzw. die Effizienz erhöhen kann! Und was gut für die Luftfahrt ist, ist eigentlich auch gut für den Sportwagenbau…
Hier nun mal ganz "kurz" in Stichworten meine zwei Traumautos:
Modell "Purismus":
-verschiedene Motorsysteme zur Auswahl
-keine überflüssige Elektrik/Elektronik.
-kein ABS, ASR oder ESP
-Differenzialsperre, mechanisches ASR!
-keine Airbags (dafür gibts Helme)
-eine reine mechanisch/technische Konstruktion
-Luftbremse
-Doppelscheiben-(keramik)bremse
-Cabonmonoque
-Verwendung der Leichtesten und besten Materialien.
-2 oder 4 Sitzer, tendiere aber eher zum 2 Sitzer
-Unterboden mit Groundeffect Funktion
-Handschaltgetriebe
-Geschlossen oder offen, je nachdem was Aerodynamisch besser ist, bevorzuge aber geschlossene Variante.
-Verzicht auf alles was man nicht braucht!
-Anti Hopping Kupplung
-Gewicht: <700Kg
-Leistung: 300 - mechanischen Gripgrenze 700PS???!!!
-Gute Aerodynamik <0,28 cW-Wert
-Preis: Möglichst fairer Preis.
Modell "Innovation":
-verschiedene Motorsysteme zur Auswahl
-ABS und vll. ASR
-Differenzialsperre
-Adaptive Federelemente
-DSG
-Luftbremse
-Doppelscheiben(keramik)bremse
-keine Komfortausstattung (Radio, Leder, Klima etc.)
-Unterboden mit Groundeffect Funktion
-Anti Hopping Kupplung
-Verwendung der leichtesten und besten Materialien
-Carbonmonoque
-Geschlossene Version
-2 oder 4 Sitzer
-Fahrer- Beifahreraibags
-Gewicht: <1100Kg
-Leistung: 500 - mechanischen Gripgrenze 800Ps???!!! Der Gripaufbau sollte auch hier zum größten Teil mechanisch geschehen und vll. als kleine Hilfe ein "leichtes" ASR!
-Gute Aerodynamik <0,28 cW-Wert
-Preis: Möglichst fairer Preis
Soweit erst mal, bin schon fleißig am trainieren für meine Dipl. Arbeit in 10 Jahren 😁
Mit freundlichen Grüßen Tuscan
Ps.: Ich werde noch ein paar Dinge nachtragen, bzw. ergänzen wenn mir noch was Gutes einfällt!
Beste Antwort im Thema
omg.. wenn ich sowas schon lese - ein Ferrari holt seine Leistung auch aus der Drehzahl net aus nem Turbo -.-
man man man immer diese Drehmomentfetischisten die ahnungslosen Bürgern irgendwas vom Pferd erzählen wollen
btw.. der Thread hier is n halbes Jahr alt.. und das ganze nur wegen nem Werbepost wieder hochkramen? Schwach 😛
204 Antworten
Wolfi so sieht man sich wieder. 😁
Zitat:
Original geschrieben von Wolfman34
Die Frage war ja nicht der Preis, sondern wie ich meinen Traumsportwagen bauen würde. Genauso müsste er aussehen.
Ja. Aber wieso würdest du ihn bauen?? 😕 Kauf doch einfach einen... 😁
Zumindest ein wenig Phantasie hinsichtlich Optimierung sollte schon drin sein. Ich finde, am ekelhaften Sound könnte man ansetzen... 😛
Zitat:
Original geschrieben von Michael Gehrt
Wolfi so sieht man sich wieder. 😁
Dachte ich mir auch eben. Du hier und nicht in Hollywood? 😁
Was ist geschehen? PFF-Abtrünnig? 😁 😁 😁
okay hier mein traumauto
Modellvariante "super hyper gutes auto für träumer"
leistung: 1 Milliarde PS ohne ASR aus 0,5 mit 200 turbos
Gewicht: <0,5kg
cw Wert: <0
Ausstattug:
Sitze: 1-250 je nach bedarf
Cabrio oder doch nicht je nach bedarf halt
Elektrische oder manuelle Fensterheber, wie man halt will
Minibar mit allem, was man braucht
und einbauen würd ich alles, was man braucht und draußen lassen würd ich auch alles, was man nicht braucht. meiner meinung nach deine beste idee !!!
Anhängelast 2 Millionen Tonnen
Kein ESP oder doch ESP je nach Wunsch
ABS braucht jawohl NIEMAND
tüv wird das schon zulassen ...
lieferzeit 1 tag
design je nach wunsch, mit anschluss am gehirn und man kann das auto dann verformen wie man will
möglist fairer preis so 5-10 eur
ach ja und wenn man das auto bestellt, kriegt man eine eingebaute diplomarbeit geschenkt.
😁😁😁
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Such dir ´nen gebrauchten M3, der soll nah dran sein, was man so hört... 😉😁
Zitat:
Original geschrieben von Wolfman34
Dachte ich mir auch eben. Du hier und nicht in Hollywood? 😁Zitat:
Original geschrieben von Michael Gehrt
Wolfi so sieht man sich wieder. 😁Was ist geschehen? PFF-Abtrünnig? 😁 😁 😁
Bin fast nur noch bei mytransaxle.de bzw. aktuell im Golf 6-Forum (mein BMW fliegt im August raus und ich habe hoffentlich bis da meinen neuen daily driver. 😁
Zitat:
Original geschrieben von 343mps
okay hier mein traumautoModellvariante "super hyper gutes auto für träumer"
leistung: 1 Milliarde PS ohne ASR aus 0,5 mit 200 turbos
Gewicht: <0,5kg
cw Wert: <0
Ausstattug:Sitze: 1-250 je nach bedarf
Cabrio oder doch nicht je nach bedarf halt
Elektrische oder manuelle Fensterheber, wie man halt will
Minibar mit allem, was man braucht
und einbauen würd ich alles, was man braucht und draußen lassen würd ich auch alles, was man nicht braucht. meiner meinung nach deine beste idee !!!Anhängelast 2 Millionen Tonnen
Kein ESP oder doch ESP je nach Wunsch
ABS braucht jawohl NIEMAND
tüv wird das schon zulassen ...
lieferzeit 1 tag
design je nach wunsch, mit anschluss am gehirn und man kann das auto dann verformen wie man willmöglist fairer preis so 5-10 eur
ach ja und wenn man das auto bestellt, kriegt man eine eingebaute diplomarbeit geschenkt.
😁😁😁
Gibt es über Bezugsschein beim örtlichen Sozialamt unter dem Kennwort "Dacia Logan S"...
Kostet Dich 5% Deiner Stütze...
Zitat:
Original geschrieben von 343mps
okay hier mein traumautoModellvariante "super hyper gutes auto für träumer"
leistung: 1 Milliarde PS ohne ASR aus 0,5 mit 200 turbos
Gewicht: <0,5kg
cw Wert: <0
Ausstattug:Sitze: 1-250 je nach bedarf
Cabrio oder doch nicht je nach bedarf halt
Elektrische oder manuelle Fensterheber, wie man halt will
Minibar mit allem, was man braucht
und einbauen würd ich alles, was man braucht und draußen lassen würd ich auch alles, was man nicht braucht. meiner meinung nach deine beste idee !!!Anhängelast 2 Millionen Tonnen
Kein ESP oder doch ESP je nach Wunsch
ABS braucht jawohl NIEMAND
tüv wird das schon zulassen ...
lieferzeit 1 tag
design je nach wunsch, mit anschluss am gehirn und man kann das auto dann verformen wie man willmöglist fairer preis so 5-10 eur
ach ja und wenn man das auto bestellt, kriegt man eine eingebaute diplomarbeit geschenkt.
😁😁😁
Was ist das denn für ein Quatsch ?
-Anhängelast - Interessiert bei einem Supersportwagen nicht die Bohne
-Sitze (mehr als 2 sind Verschwendung)
-Gewicht so gering wie möglich ist ok
-PS so viel wie möglich auch (um 350-400 PS)
-ein gutes Fahrwerk das diese Komposition auch verdaut ebenfalls
-ABS, ESP, ASR und co. können chinesische Dörfer bleiben (brauche ich nicht)
-die Preisangabe ist wohl eher ein Witz. Aber wenns zum Preis eines Cayman S + moderatem Zuschlag ein solches Auto in akzeptabler Qualität gäbe...
Auch wenns OT ist, eine Corvette Z06 ist von der Mischung her schon einmal in der Richtung gepolt. Was ihr fehlt ist der qualitative Feinschliff. Und das mit einem über 300 km/h Sportwagen zu Preisen von unter 80.000 EUR. Da kann vom Preis-Motorleistungsgefüge nur noch der neue Nissan GT-R mithalten.
hey, kann ich bei deiner firma einsteigen. ich hab nämlich auch eine vision
ich will ein auto erfinden mit dem namen
oneMegaWatt (ok, name ist noch in bearbeitung)
das auto hatt genau 1000kW. sind 1MegaWatt. also 1360PS
vielleicht nehmen wir einfach den motor vom Bugatti und chippen ihn etwas 😉
Wenn Mansory aus dem Stand 101 PS auf den Bugatti-Motor draufknallt ohne mit der Wimper zu zucken. Und der Bugatti hebt beim Gasgeben vorne ab um beim Schaltvorgang wieder abzusinken.
Jet auf 4 Rädern paßt da schon einmal. 😁😁