Wie haltbar sind denn nun die Automatikgetriebe?
Hallo,
wir stehen vor der Entscheidung einen Schalter oder einen Automatik W212 (!) E200CDI neu zu kaufen.
Da die Getriebe gleich sind und es beim Taxipaket preislich egal ist ob man den mit Automatik- oder Schaltgetriebe bestellt, wollte ich mal fragen, wer hier schon alles über
300000km !
ohne Probleme einen Automatikwagen fährt.
Würde der Wagen mit Automatik teurer sein, stellte sich die Frage für uns gar nicht, bei jedoch eigentlich über 2000 Euro preisvorteil überlegen wir halt jetzt doch eventuell ein Automatikgetriebe zu nehmen.
Schaltgetriebe sind uns bisher bei allen Fahrzeugen bis 400000km nie kaputt gegangen, von den Automatikgetriebe hört man ja viel Schlechtes.
Kann man den Ölwechsel beim Automatikgetriebe genauso leicht selber machen wie beim W124?
Muss man diese komischen Spülungen wirklich machen? Wir haben wirklich keine Lust da alle paar Jahre mehrere hundert Euro nur für das Automatikgetriebe auszugeben.
Also wer fährt hier mit seiner Automatik schon mehr als 300000km ohne jegliche Probleme, nur mit Ölwechsel, und wer hat Probleme?
Es geht hier um die 5-Gang Automatik...wie verhält sich die denn eigentlich im Verhältnis zur 7G mit der Haltbarkeit.
Vielen Dank und Grüße
Beste Antwort im Thema
Hallo!
Aus meinen Taxi-Erfahrungen kann ich sagen, dass Schäden der Automatik vor allem abhängig sind von den Fahrern. Hier in Neuss gab es Unternehmer, die brauchten beinahe jährlich ein neues Automatikgetriebe. Es gab ein gewisses Clientel von Fahrern, die zwar sehr hohe Umsätze einfuhren, aber auch enorm aufs Material gefahren sind. Vor allem der schnelle Richtungswechsel beim Rangieren, also das Nicht-abwarten des Schaltrucks bei stehendem Fahrzeug wenn von Vorwärts- auf Rückwärtsfahrt gewechselt wird oder umgekehrt, soll auf Dauer die Automatik killen. Es hat sich hier mittlerweile rumgesprochen und die betreffenden Fahrer bekommen kaum noch einen Platz in den Schichten, seither gibt es auch deutlich weniger defekte Automaten.
Die kleineren Unternehmer, die ihre Fahrzeuge fast auschließlich selber fahren, hatten eh noch nie Probleme. Die ersten 5-Gang Automaten im 210 und teilweise auch im 203 gingen früh defekt, die wurden aber alle auf Garantie getauscht, ist schon seit Jahren kein Thema mehr. Die modernen Automaten sollen sogar speziell im Taxibetrieb mit dem vorwiegenden Stadtverkehr und den häufigen Schaltvorgängen deutlich robuster sein als die schon sehr guten früheren Generationen.
Mit der Ausnahme, dass Du heute serienmäßig keinen Meßstab mehr hast, geht der Ölwechsel genauso einfach wie beim 124'er, auf das Getriebe beschränkt. Eine Spülung ist eigentlich nur bei Schaltproblemen angezeigt, oder wenn wirklich lange kein Wechsel vorgenommen wurde. Bei einem Intervall von 60 - 80 tsd Kilometern reicht der Wechsel des Getriebeöls als Frischölergänzug völlig aus, das Volumen im Wandler bleibt drin.
Trotzdem bleibt die Handschaltung immer noch wirtschaftlicher, bedenke den geringeren Verbrauch. Die Kupplungen halten bei MB ja auch eine Ewigkeit, im stressigen Taxibetrieb oftmals auch 400 - 500 tsd Kilometer. Ein möglicher Kupplungswechsel ist übrigens auch kein Nachteil mehr zu den Automaten, denn die haben alle eine Wandlerüberbrückung, was nichts anderes als eine mechanische Kupplung ist. Hier gibt es einen zum Handschalter vergleichbaren Verschleiß.
Fazit: Handschalter ist wirtschaftlicher, Automatik komfortabler.
LG
Georg
24 Antworten
In Wien fahren 90% der Taxis mit Schaltgetriebe, und rund 60% der Taxis tragen einen Stern. Schon wegen der Fahrttechnik wäre es mir als Kunde lieber, die würden auf Automatik setzen.
Ich hab einen S210 E 320 T CDI und war damit gestern in der Stadt, dichter, leicht zäher Verkehr, aber kein Stop-and-go, gemütlich dahingeströmt ... was soll ich sagen, 14 l/100 km! Und unter 11 l/100 km/h kam ich inder Stadt noch nie, im Randgebiet sind wir (mein E und ich) bei so ca. 9 l/100 km und Überland geht's hurtig runter bis auf 7,5 l/100 km.
Also das Teil bekräftigt den Durst schon wesentlich.
Immer auf "N" schalten würde ich auch nicht, das ist immer ein zusätzlicher Kupplungsvorgang extra, kostet auch wieder Material. Lohnt wahrscheinlich nur, wenn man die Ampeln genau kennt und weiß, dass es jetzt länger dauert.
Mit dem neueren S211 E 200 T CDI muss ich das noch richtig auslietern, meine Frau lässt mich kaum an den 'ran ... Überland ist der Unterschied knapp 1 Liter/100 km, Stadt hab ich noch keinen Vergleich, wird aber wohl auch um 1-2 Liter/100 km sparsamer sein.
Zitat:
Original geschrieben von frankynight
........
Was meinst du genau, was für ein Gerücht, warum entschuldigen?
@frankynight
ich zitiere hier mal den kollegen "sternschieber" als antwort -
Zitat:
Er meint das Gerücht, dass andere Hersteller kraftstoffsparende Automaten bauen würden und MB nicht. Der höhere Energieaufwand ist hauptsächlich vom Drehmomentwandler verursacht, nicht vom Getriebe an sich. Da unterscheidet sich die Technik der verschiedenen Hersteller kaum und auch bei Audi, BMW, Toyota und sonstwem wird die Energie für den Wandler nicht der Umgebungsluft entnommen.
Und die 7G schaltet sicherlich auch nicht langsamer als die modernen Pendants der Konkurrenz. Alles in allem gehören die MB-Automaten sicherlich zu den besten am Markt.......
dem ist aus meiner sicht nix hinzuzufügen...
gruß
streitaxt
Hallo zusammen,
wie haltbar sind Automatic-Getriebe,gute Frage,ich habe einen C-280 von 1999-2009 mit Automatic gefahren und habe nie Probleme mit dem Automatic-Getriebe gehabt.Immerhin hatte der Wagen als ich Ihn verkauft habe,355.000 km Laufleistung abgespult ohne je Getriebeprobleme zuhaben.
Ich habe auch brav alle 60.000 km das Getriebeöl wechseln lassen,vielleicht auch ein Grund warum mein Getriebe,diese Laufleistung schadlos überstanden hat.
Mein jetztiger E-500 hat jetzt auch schon 176.000 km auf der Uhr,ohne das das Getriebe Schaden bisher genommen hat,trotz des grossen Drehmomentes des Motors.
Ich werde auch weiterhin alle 60.000 km mein Getriebeöl wechseln lassen,da ich gute Erfahrungen ja gemacht habe.
Gruss Uwe
Bei den Verbräuchen von Austro-Diesel kann einem ja ganz schlecht werden. Das verbrauch ich ja noch nicht einmal mit meinen S211 200TK.
Das 5-Gang-Getriebe im W/S211 ist schon von der Bauart ein modernes, elektronisch gesteuertes Getriebe. Es unterscheidet sich nur in 2 Punkten von den vergleichbaren Automatik-Getrieben aller anderen Hersteller:
1. Es ist extrem auf Komfort ausgelegt, d.h der Wandler ist sehr lange in Betrieb und macht daher das Schalten etwas zäh (dauert zu lange), zumindest im Automatik-Modus - und damit sind wir schon beim zweiten Unterschied:
2. In der Standard-Ausstattung (d.h. unabhängig con Classic, Elegance oder Avantgarde immer dann, wenn kein Sportpaket mitbestellt wurde), kennt das Getriebe keinen manuellen Modus, d.h. man kann die Gänge nicht, wie bei allen anderen Herstellern, per Tiptronik manuell schalten. Man kann mit der äußerlich oft als Tiptronik interpretierten Schaltbedienung lediglich den höchsten Gang auf 4 oder 3 oder 2 begrenzen. Ein richtiges manuelles Schalten mit auch entsprechend schnelleren Schaltzeiten gibt es nur mit dem im Sportpaket enthaltenen Manuell-Modus (die normalen ohne Sportpaket haben nur Comfort oder Sport - Modus). Nur im M-Modus wird dann auch der tatsächlich eingelegte Gang angezeigt. Ohne Sportpaket wird im KI immer nur der gewünschte, nicht aber der tatsächliche Gang angezeigt und das ist genau dann, wenn man den M-Modus braucht (Gebirge- oder Anhängerfahrten) ein großer Unterschied.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von klappohr
Bei den Verbräuchen von Austro-Diesel kann einem ja ganz schlecht werden. Das verbrauch ich ja noch nicht einmal mit meinen S211 200TK.
Hallo klappohr,
bitte versteh mich nicht falsch, aber jemand der den 200K Kombi (184 PS) in der Stadt unter 10 liter fährt der schiebt das Ding oder lügt sich richtig was vor, nicht einmal MB gibt diese utopischen Werte im reinen Stadtverkehr an und die lügen schon viel.
Also verschon uns bitte mit dem ich brauch nur 8,2 liter in der Stadt Sprüchen diese entbehren jeder Nachweisbarkeit.
Es sei du tankst heimlich nach und vergisst es schnell wieder.
Mein alter Ausbildungsmeister hat mir schon vor 25 Jahren gesagt, Junge es wird nirgendwo soviel gelogen wie beim Verbrauch des eigenen Autos und bei der häufigkeit des SEX.
Da hat sich bis heute nichts dran geändert. LEIDER😉
Das ist nicht als Angriff zu sehen, nur als Feststellung!
Hab ich da jetzt was überlesen, was ich gar nicht geschrieben habe??
Habe nie behauptet, dass man mit dem 200TK in der Stadt unter 10 l verbrauchen kann aber 14 Liter in der Stadt ohne Stop and go verbrauche ich selbst in Hamburg nicht! (und in die Gegend von um die 8 komme ich auch beim Landstraßen-Bummeln). Mein bisher höchster Verbrauch waren 14,6 Liter/100km mit voller Beldaung (4 Personen und Gepäck) und fettem Anhänger hintendran mit 2 größeren und eben nicht strömungsgünstigen Moppeds à je 270kg und Ausnutzung der 100km auf der Autobahn.
Zitat:
Original geschrieben von klappohr
Hab ich da jetzt was überlesen, was ich gar nicht geschrieben habe??Habe nie behauptet, dass man mit dem 200TK in der Stadt unter 10 l verbrauchen kann aber 14 Liter in der Stadt ohne Stop and go verbrauche ich selbst in Hamburg nicht! (und in die Gegend von um die 8 komme ich auch beim Landstraßen-Bummeln). Mein bisher höchster Verbrauch waren 14,6 Liter/100km mit voller Beldaung (4 Personen und Gepäck) und fettem Anhänger hintendran mit 2 größeren und eben nicht strömungsgünstigen Moppeds à je 270kg und Ausnutzung der 100km auf der Autobahn.
Du hast doch gerade geschrieben das Dir bei den Verbräuchen von Austro-Diesel schlecht wird, und Du diese nicht mal mit dem 200K Kombi hättest, oder habe ich da was falsch gelesn? Und Austro-Diesel schreibt das Er im Stadtverkehr so um die 11 Liter braucht und da habe ich nun angesetzt. Wenn ich Dir damit unrecht getan habe, Sorry klappohr, war nicht meine Absicht, aber hier wird eben auch was den Spritverbrauch betrifft, sehr viel, sagen wir schön geredet. Gut nicht von Dir, das weiß ich nun.
ok, aber mal zur Sache zurück: Er hatte geschrieben, dass er mit dem 6-Zylinder-Diesel in der Stadt 14 Liter verbaucht hat und noch nie unter 11 im Stadtverkehr gekommen ist. Darauf bezog sich mein Kommentar. Jetzt ist die Frage, wie man Stadverkehr definiert. Wenn ich jetzt losfahre und in die Hamburger Innenstadt (von hier ca. 25km) fahre, verbrauche ich tatsächlich unter 11 Liter/100km, evtl sogar unter 10 (mit dem 200TK). Mache ich das am Freitag nachmittag, verbrauch ich natürlich mehr, aber niemals 14.
Vielleicht sollte ich was zum Thema "Stadtverkehr" klarstellen ... 😉
Mit Stadtverkehr 11-14 Liter meine ich eine Fahrweise im städtischen Gebiet ohne Stadtautobahn und Hauptverkehrsadern mit "grüner Welle". Also max. 2 oder 2 Ampeln hintereinander grün, selten auch 2 Ampelzyklen bis man über die Kreuzung kommt, Einkaufsstraße mit vereinzelt querendem Fußgängerverkehr und vorher/nachher die Randbezirke mit Ausfallstraßen à la 70 km/h und 4spurig.
Wer es genau wissen will: Ausgangspunkt 23. Bezirk, Jochen-Rindt-Straße, Fahrtroute Triester Straße, "2er-Linie" bis zum Naschmarkt/Sezession, weiter Richtung Landesgerichtsstraße, Mariahilfer Straße und Tiefgarage. Und das Ganze dann wieder retour. Es war überall dichter Verkehr, nirgendwo ein Stau.
Mein Wagen ist ein S210 E 320 T CDI mit Standardbereifung und ich fahre momentan keine Zementsäcke im Kofferraum herum. Der Kombi braucht angeblich 0,5-1 l/100 km mehr als die Limousine. Der Motor war kalt (mit kraftstoffbetr- + elektr. Zuheizer, geht damit dann hurtig auf 80° C), es hatte rund -2° C und die reine Fahrtstrecke ist in Kilometern gesehen nicht sehr weit, ca. 2x10 km.
Genau so habe ich die 14 Liter/100 km gebraucht.
Natürlich schaffe ich es im Sommer auch mal mit 10 l/100 km, wenn ich mit vorgewärmtem Motor quer durch die ganze Stadt am Gürtel mit der "grünen Welle"oder auf der Stadtautobahn durchrausche. Aber das ist in meinen Augen von der Fahrweise her kein Stadtverkehr.
Aber darunter geht sicher nicht.
@ Austro-Diesel,
ich bin überzeugt davon das die Werte, so wie du sie angibst, vollkommen OK sind.Du machst Dir und anderen halt nichts vor, warum auch. So ist das mit den großen Autos eben. Man verbraucht nunmal mit 1,8 - 2,0 t mehr Energie als mit 0,9 - 1,2 t. Wer nun glaubt nur mit seinem Fahrstil dieses aufheben zu können ist entweder ein Verkehrshindernis odr eben ein Träumer. Pysikalische Gesetze lassen sich nicht aufheben. Mal 1-1,5 Liter sparsamer ist ja OK, hier gibt es aber Leute die schreiben von 7 Liter weniger und das kann nicht sein.
@klappohr,
wie realistisch ist es am WE Nachts durch Hamburg zu fahren und wie in der Woche am Tag?
Allen einen schönen Sonntag