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WICHTIGE ÄNDERUNG StVZO ab 2018 für M+S Reifen
Vielleicht ist die neue Änderung der Winterreifenpflicht für Motorräder für so manchen Stollentreiber unter uns bei der Reifenwahl fatal...denn die M+S Reifen fallen weg.
Thema sehr schön aufgearbeitet hier:
https://www.mopedreifen.de/.../...18-f%C3%BCr-Motorr%C3%A4der.html?...
Beste Antwort im Thema
Vielleicht ist die neue Änderung der Winterreifenpflicht für Motorräder für so manchen Stollentreiber unter uns bei der Reifenwahl fatal...denn die M+S Reifen fallen weg.
Thema sehr schön aufgearbeitet hier:
https://www.mopedreifen.de/.../...18-f%C3%BCr-Motorr%C3%A4der.html?...
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124 Antworten
Man sollte sich mal überlegen, für wen überhaubt dieser Geschwindigkeitsindex auf Motorradreifen wirklich relevant ist. Da bleibt nur ein Land auf dieser Erde übrig.
In allen anderen Ländern würde man eine mehr oder minder hohe Strafe bekommen, wenn man den Geschwindigkeitsindex eines Grobstollers ausreizen würde.
Weiterhin sollten man bedenken, dass die hier angesprochenen Reiseenduros immer stärker werden. Die Affentwin hat über 100PS und BMW hat nun bei der neuen F850GS um 10 PS nachgelegt. Die grosse GS liegt mittlerweile um die 120PS. Diese Kräfte muss der Grobstoller irgendwie mit seinen hohen Klötzen auf die Strasse bringen. Dabei treten enorme Scherrkräfte auf. Damit wären wir bei der Reifenbindung, was nichts mit M+S zu tun hat. Auch hier muss der Reifenhersteller nachlegen.
Und wofür eigentlich? Die grossen neuen Reiseendeuros ab 1000ccm sieht man real weder im Gelände noch im Wiinter auf der Strasse. Die F800GS ist gerade noch an der Grenze, für mich schon darüber. Die neue Standard-F850GS ist jetzt nochmal schwerer und höher als meine in der Adventure-Ausstattung. Die wird also auch nicht mehr real auf Schotter anzutreffen sein.
Das ist doch eine leider notwendige Gesetzesanpassung an real existierende Motorräder, die gut verkauft aber niemals so eingesetzt werden. Diese Dinger sind doch nur für das Gefühl da, dass man könnte wenn man wollte, also muss es auch Gesetze geben, die dann Sinn ergäben, wenn die Leute tatsächlich mal machen würden, was sie glauben machen zu können wenn sie denn wollten.
Hochgeschwindigkeitswackeln einer KTM Adventure oder sich ablösende Stollen eines TKC80 auf der Autobahn sind rein deutsche Probleme. Darüber macht sich Brüssel Gedanken. Es existiert ein Markt an Fahrzeugen, die vollkommen schwachsinnig sind, aber trozdem sicher an unserem Strassenverkehr teilnehmen müssen. Im Prinzip geht es darum, sauschnelle Showbikes mit überdimensionierten Motoren irgendwie für den Strassenverkehr zuzulassen.
Dummerweise tangiert das auch alte Reiseenduros, die noch einigermassen Sinn ergeben. Andererseits sind viele davon so langsam, dass der Geschwindigkeitsindex vollkommen ausreichend ist.
Ist es denn möglich, mit einem stollenreifen sicher auf der strasse zu fahren? Ich meine jetzt keine geschlossene schneedecke, eher rauhreif bis matsch... Das war übrigbleibt, wenn schon 2std autos auf der strasse fahren. Da seh ich einen reifen wie meinen Heidenau k66 m+s irgendwie im vorteil. Grob und feinverzahnt...
Der 66 ist keine Stolle.
Es geht auch nicht darum, ob man sicher im Schnee fahren kann, sondern um den speedindex von geländetauglichen Reifen auf Enduros mit einer Vmax über 180 km/h.
Da gehört sogar Lewellyns Elsa dazu. :D
Die Welt dreht sich ja auch nicht nur um Stolle. Auch andere Reifen, die aktuell nur M+S haben sind ja nicht ausreichend bzw. müssen neu bewertet werden.
Eine Aussage ob tauglich/besser wäre ausreichend.
Ich denke ihr schaut die Sache von der falschen Seite an.
Der Winter ist für die meisten Motorradfahrer uninteressant. Auch für Endurofahrer. Mit wenigen Ausnahmen.
Das Problem sehe ich im Sommer.
Viele wollen doch den grobstolligen Reifen im Sommer fahren.
Damit auch eine nasse Wiese oder etwas Schotter gut zu fahren sind.
Oder einfach wegen der "coolen Optik". ;)
Da kann es dann Probleme geben.
Dann hilft auch der Geschwindigkeitsaufkleber nichts.
Bei uns in Deutschland bisher noch kein Problem. Ich denke auch die nächsten Jahre nicht.
In Italien ist es bereits soweit.
Wer in den Sommermonaten Mai-September mit winterbereiftem Auto gestoppt wird, und der Speedindex des Reifen niedriger als die mögliche Höchstgeschwindigkeit des Wagens ist, zahlt Strafe.
Und wenn er Pech hat, darf er erst weiterfahren, wenn er auf die passenden Reifen gewechselt hat.
Ich hab mir vor zwei Jahren vor dem Südtirolurlaub neue Sommerreifen gegönnt, da mir das mit den Winterreifen zu unsicher war. Winterreifen bis 210 km/h zugelassen. Fahrzeughöchstgeschwindigkeit meines damaligen 245.
Auch wenn man in Italien höchstens 130 km/h fahren darf. Interessiert die Carabinieri nicht.
Gruß nighttrain
Zitat:
@Papstpower schrieb am 29. November 2017 um 14:01:56 Uhr:
Die Welt dreht sich ja auch nicht nur um Stolle. Auch andere Reifen, die aktuell nur M+S haben sind ja nicht ausreichend bzw. müssen neu bewertet werden.
Worum die Welt sich dreht, muss auch nicht in jeden, sehr spezifischen thread einfließen und ihn verwässern. Da führt dann dazu, dass nighttrain zu Recht glaubt, man debattiere am Thema vorbei, wenn er sich einige Kommentare durchliest, die sich mit dem Fahren im Winter befassen. Das ist nicht das Thema. Da hat er nämlich vollkommen Recht.
Auch Lewellyn hat klar und richtig gesagt, dass es hier nicht um Winterreifen geht, sondern um die Änderungen des 36 StVZO mit einer Ausnahmeregelung für besonders gekennzeichnete Reifen mit zu niedrigem speedindex, die jetzt wegfällt.
Für "Winterreifen" kann man sicher ein eigenes Thema eröffnen: "Welcher Winterreifen ist der beste für meinen Roller". Das ist ein ideales Thema für das Motorroller Forum
Das von BMW-Onkel eröffnete Thema dreht sich hingegen ausschließlich um den speed-index von Grobstollern wie dem K60 scout oder dem Conti TKC 80, die sich bislang mit der M+S Kennzeichnung durch nationales Recht gemogelt haben.
Das was ich eingangs bereits mehrfach geschrieben habe, wird jetzt auch von nighttrain bestätigt.
Dass die Carabinieri das anders sehen, weil die deutsche StVZO dort nicht gilt, hat man mir schon warnend gesagt, als ich den Heidenau K 60 scout (Vmax 180) auf meine F 800 GS (Vmax über 200) gezogen habe.
Das kann zur Außerbetriebsetzung meiner BMW in Italien führen. Und nun darfst Du mal raten, weshalb auf der BMW ein Heidenau K60 scout M+S drauf ist. Um im Winter rumzueiern ?
Sicher nicht.
Sondern deshalb.
Und da muss ich mir jetzt ernsthaft was überlegen.
Cool, das lese ich mir mal in Ruhe durch.
Und berichte zu welchem Ergebnis du in der Richtung gekommen bist.
Die spinnen doch die Römer:(:(
Das ist ja nicht das Einzige so wie ich mitbekommen habe.
Aber auch die Ösis sollen ja nicht ganz ohne sein.
Zitat:
@moppedsammler schrieb am 28. November 2017 um 19:23:05 Uhr:
Der Text von mopedreifen.de ist kein bißchen besser zu verstehen, als die Regelung selbst. Ich verstehe nicht, was die mir sagen wollen. Kann mir einer erklären, inwieweit mich ein "M+S" oder das Alpinsymbol (Berg mit Schneeflocke) als Motorradfahrer im Winter noch interessieren sollte ? Das kann mir vollkommen schnurz sein, denn:
Diese Winterreifenpflicht besteht nur bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eisglätte oder Reifglätte (§ 2 Abs.3a StVO)
Sie gilt nicht für einspurige Fahrzeuge (§2 Abs 3a Nr. 2 StVO)
Thema Winterreifen erledigt. Ich darf mit meiner WR250 durch den Schnee pflügen, wie es mit gefällt. Auch ohne "Winterreifen"
So einfach ist s nun auch nicht. Die Ausnahme für einspurige Fahrzeuge bedeutet bei winterlichen Straßenverhältnissen aber Tempo 50, ensprechend großer Abstand und die Prüfung vor der Fahrt ob sie überhaupt erforderlich ist.
Also mit „Thema Winterreifen erldigt“ machst Du dir es etwas zu einfach...
Wo steht das denn mit der Prüfiung und was sind die hoheitlich akzeptierten Kriterien?
Reicht ein rechtskräftiges Urteil vom lokalen Amtsgericht oder muß es der EuGH sein?
Hmmm, mit solchen Themen habe ich mich mit meiner 1200 ADV noch gar nicht beschäftigt, und werde es auch nicht :-)
Da interessiert mich die StVo doch einen feuchten Furz. Vor 20 Jahren hat sich da auch niemand Gedanken darüber gemacht, und seit damals hat sich der Schnee nicht wirklich verändert.
Wird die Karre eingezogen, mir auch egal. Es kann nicht sein, daß man sich wegen so tollen EU Gesetzen einen Kopf macht, wann warum wieso welche Reifen auf die Karre kommen.
Können andere machen ich nicht.
Gruß
Mit der Einstellung kann man da durchaus ran gehen. Ist nur etwas blöd wenn die dich etwas weiter weg still legen als wenn du um deinen Hühnerstall rumkurvst, ich denke da so an 300-600KM von zu Hause. So kannst das alles schön vor Ort richten oder auf nen Hänger laden. Ich sag dir, das macht keinen Spaß.
Italien hat eine Menge an extremen Strafen parat.
Wenn man dort ist stellt man aber schnell fest, dass die eher nur auf dem Papier stehen.
Man muss schon viel Pech haben oder sich ziemlich blöd anstellen, um dann doch in den Genuss des Vollzugs des italienischen Strafrechts zu kommen.
Das ist dann wirklich unschön, da man stellvertretend für alle anderen Verkehrssünder gehängt wird.
In der Überschrift steht "Änderung StVZO".
Seitenlang wird dann über die StVO diskutiert.
Ich mache es mir nicht zu leicht, @boecki.
Ich habe nur kapiert, worum es geht.
Und wenn es schneit, nehme ich auch keine 1200 Adv, die da gar nix kann, sondern das passende Moped:
Naja, Fakt ist ja zum einen die nicht Umsetzbarkeit - es gibt keine "echten" Winterreifen für Motorräder.
Was als solche angeboten werden, sind ausnahmslos Enduroreifen, denen man per "Schnellschuss" eine Schneeföcke aufgedruckt hat. Genau so ein Schnellschuss, wie bei der Winterreifenpflicht für Kraftfahrzeuge Motorräder mit einzubeziehen.
Aber alles halb so wild, es gibt ja keine zeitliche Vorgabe, also sowas wie "...von Dezember bis März müssen Fahrzeuge mit Winterreifen ausgerüstet sein" oder ähnlich. Man muss das bei winterlichen Verhältnissen, also Schnee und Eis.
Na und bei Glatteis mit nem 1000er Supersportler - viel Spass, egal mit welchen Reifen.
Natürlich, es gibt ja nicht nur Supersportler, gibt durchaus Motorräder, mit denen man bei etwas Schneematsch durchaus noch nach Hause fahren kann. Und genau das wird hier und da für Gesprächsstoff auch mit der Rennleitung führen.
Aber mal ehrlich, ein sicheres Führen eines einspurigen Fahrzeuges ist auf wirklich glatter Fahrbahn nicht möglich. Da sollte man auch ohne Gesetze das Ding einfach stehen lassen, allein schon wegen dem angeborenem Selbsterhaltungstrieb. Und ob dann ein neuer Winterreifen einen Geschwindigkeitsindex jenseits der 300Km/h hat - wen interessierts...
Ist das eigentlich so schwer zu verstehen, dass das mit "Winterreifen" und Schnee/Matsch/Glätte überhaupt nichts zu tun hat ?
Vielleicht solltet ihr mal aufmerksam lesen, was der BMW Onkel verlinkt hat.
A u f m e r k s a m.
Es geht um den speedindex von Stollenreifen für schnelle Reiseenduros.