Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
HC heißt Hydrocrack und diesen Prozess durchlaufen alle Öle. GTL ist ein von Menschenhand synthetisch hergestelltes Grundöl, welches praktisch frei von Schwefel und aromatischen Kohlenwasserstoffen ist. Mehr "synthetisch" geht nicht, es darf sich rein rechtlich nur nicht so nennen.
GTL ist kein PAO, aber dadurch nicht automatisch schlechter.
Zitat:
@LupoR schrieb am 10. Juli 2017 um 23:20:56 Uhr:
ich suche ja auch einen Mobil 1 NL 0w40 Nachfolger und war eigentlich beim Ravenol VST Turbo 5w40 gelandetnun habe ich mal beim örtlichen Dealer vorbeigeschaut, weil ich für die Familienflotte LL-Öl bestellen musd und fann gleich für mich mitbestellen wollte und der brachte nochmal das Shell Helix Ultra 5w40 ins Spiel...!
dieses sei durch GTL sehr sauber, die Visko ist voll im Rahmen, dazu Additivpaket mit Molybdän etc
Das SHU ist sicher eine bedenkenswerte mögliche Alternative.
Kann dein Händler die Aussagen zum Additivpaket (mit Moly....) irgendwie untermauern?
Hast du Daten zum NOACK Wert?
Das VST wird von Ravenol ständig verbessert und befindet sich aktuell auf einem sehr hohen Level.
Da Shell sich mit Daten für das SHU 5w40 sehr zurückhält ist ein direkter Vergleich schwierig.
Das Shell für deinen Händler einfach einfacher zu beschaffen ist kannst du ausschliessen?
Zitat:
@reaction187 schrieb am 10. Juli 2017 um 14:06:47 Uhr:
Da es für meinen Ford sowieso keine Freigabe hat, wie das Mobil1 auch nicht, spielt es nicht so die Rolle... aber wenn jemand z.B MB 295.5 brauch, und das ROWE verwendet und dadurch einen Motorschaden bekäme, dann hätte Rowe auch kein Schadenersatz zu leisten, oder?
Also ohne Freigabe keine Versicherung, oder wie ist das?🙂
.
Es gilt das Produkthaftungsgesetz.
Dir obliegt die Beweispflicht.
Es ist außerordendlich unwahrscheinlich das ein Motor mit diesem Öl schaden nimmt.
Zitat:
@foxstream schrieb am 10. Juli 2017 um 21:02:33 Uhr:
Bei den Bucht Händlern die ich grad gesichtet habe
wird FP mit größer als 190 angegeben
190 ist tatsächlich größer als 242
Eine wahre Aussage also
.
Oftmals kopieren/schreiben
die Händler und Hersteller vorhandene Auslobungen und Datenblätter um.
Dadurch werden schon mal einige Werte/Fehler ungeprüft übernommen.
"190 ist tatsächlich größer als 242" . 😕
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Zitat:
@LupoR schrieb am 10. Juli 2017 um 23:20:56 Uhr:
ich suche ja auch einen Mobil 1 NL 0w40 Nachfolger
und war eigentlich beim Ravenol VST Turbo 5w40 gelandetnun habe ich mal beim örtlichen Dealer vorbeigeschaut, weil ich für die Familienflotte LL-Öl bestellen musd und fann gleich für mich mitbestellen wollte und der brachte nochmal das Shell Helix Ultra 5w40 ins Spiel...!
dieses sei durch GTL sehr sauber, die Visko ist voll im Rahmen, dazu Additivpaket mit Molybdän etcZusatzinfo: kein reiner Direkteinspritzer, spritzt bei Teillast auch ins Saugrohr!
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Ab 40€ Bestellwert frei Haus
4+1+1 Liter 33,15€ + 4,90 Versandkosten
https://www.ato24.de/de/shell-helix-ultra-i-5w-40.html?child=1711
Zitat:
@RtTechnik schrieb am 11. Juli 2017 um 08:49:37 Uhr:
HC heißt Hydrocrack und diesen Prozess durchlaufen alle Öle. GTL ist ein von Menschenhand synthetisch hergestelltes Grundöl, welches praktisch frei von Schwefel und aromatischen Kohlenwasserstoffen ist. Mehr "synthetisch" geht nicht, es darf sich rein rechtlich nur nicht so nennen.
GTL ist kein PAO, aber dadurch nicht automatisch schlechter.
aber auch nicht automatisch besser oder?
Wenn ich mir so manche öl Analyse hier anschaue HC vs PAO wo der Unterschied null ist im Verschleiß etc stellt sich die Frage ob man da wirklich bei premium Hersteller noch was raus holen kann?
mein Händler bestellt alles, was gängig ist. Preise sind fast auf online Niveau, aber dafür hat man immer sehr aktuelle Abfüllungen, kein Versand
bestellen kann er die großen Marken wie Castrol, Mobil, Aral, Shell, LM, dazu Ravenol, Rowe, Fuchs, Motul
er meinte Shell sei zuletzt von vielen bestellt worden, preislich ist es wirklich top
was Additivpaket und Visko angeht, habe ich oil club studiert
Zitat:
@210ponys schrieb am 11. Juli 2017 um 11:04:12 Uhr:
Zitat:
@RtTechnik schrieb am 11. Juli 2017 um 08:49:37 Uhr:
HC heißt Hydrocrack und diesen Prozess durchlaufen alle Öle. GTL ist ein von Menschenhand synthetisch hergestelltes Grundöl, welches praktisch frei von Schwefel und aromatischen Kohlenwasserstoffen ist. Mehr "synthetisch" geht nicht, es darf sich rein rechtlich nur nicht so nennen.
GTL ist kein PAO, aber dadurch nicht automatisch schlechter.aber auch nicht automatisch besser oder?
Nein! Weil bei einem Motorenöl das Gesamtpaket stimmen muss und das besteht nicht nur aus einem Grundöl.
Ölanalysen belegen, dass die erhöhte Oxidationsstabilität oder die Vorteile im Tieftemperaturbereich keinen nachweisbaren Einfluss auf den Verschleiß haben. Durch heutige Ölwechselintervalle und Emissionsansprüchen sind Hersteller an synthetische Grundöle gebunden. Hier geht es aber mehr um die Langzeitstabilität, als um die Verschleißreduzierung, welche übrigens schon vor Jahren durch einfach konstruierte Öle vermieden werden konnte.
und das bedeutet zum Beispiel beim Vergleich Ravenol VST vs. Shell Helix Ultra was genau?
Wieder beginnt das endlose Thema. Mit keinem der beiden Öle wird dein Motor 100.000km mehr oder weniger laufen, solange du nicht massive Anforderungen seitens der Hersteller ignorierst und das Öl aller 15.000km/1Jahr wechselst.
Wenn ich die Wahl zwischen den beiden hätte, würde ich den Preis entscheiden lassen.
Danke, das ist ne klare Aussage!
Trotzdem sind wir mal wieder beim Thema Shell Helix Ultra Öle ( GTL) und es wurde jetzt wieder behauptet, das es Vollsynthetisch wäre. Aber vor paar Wochen wurde doch erklärt, das es nicht weiter wie ein etwas besseres HC Öl ist und mit Vollsynt. Null zu tun hat.
Was ist es denn nun, oder wollen wir das Rätselraten noch paar Jahre weiter führen ?
Bei GTL wird jede einzelne C-C Verbindung von den Menschen erstellt und synthetisch aus Erdgas gewonnen. Nenn mir einen Prozess, den man hinzufügen müsste um es "vollsynthetisch" zu nennen und bedanke dich bei denen, die diesen Begriff ohne jegliche Gedanken über die Herstellung zu verschwenden, sinnfrei geschützt haben.
Zitat:
@RtTechnik schrieb am 11. Juli 2017 um 14:10:48 Uhr:
Bei GTL wird jede einzelne C-C Verbindung von den Menschen erstellt und synthetisch aus Erdgas gewonnen. Nenn mir einen Prozess, den man hinzufügen müsste um es "vollsynthetisch" zu nennen und bedanke dich bei denen, die diesen Begriff ohne jegliche Gedanken über die Herstellung zu verschwenden, sinnfrei geschützt haben.
Es geht nicht darum was geschützt wurde und was auf den Papier stehen darf oder nicht. Es geht um die Feststellung, das GTL nichts anderes als etwas besseres HC- Öl ist und mit Syntetik nichts zu tun hat.
Oder ist HC eigentlich auch Vollsynthetisch ?