Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
@210ponys schrieb am 31. Januar 2016 um 10:05:28 Uhr:
@ 207ccFelinewas genau soll passieren wenn du in dein Wägelchen ein 5w-40 füllst? Und wenn Bmw und Mini das in den gleichen Motor auch füllen hätte ich überhaupt keine Angst... Und warum fährst du ein Low Saps Öl???
210ponys, Wägelchen kann man so nicht sagen. Ist halt ein 2+2 Sitzer und zu dem Neuwagenpreis den ich 2009 dafür bezahlt habe, hätte ich auch einen neuen Golf GTi bekommen aber den wollte ich nicht.
Warum Peugeot bei diesen 1,6 Motoren, VTi=Sauger + THP=Turbo mit Direkteinspritzung, die xW40 Öle als absolut unzulässig einstuft weiß ich nicht. Da kommt man einfach nicht dahinter.
Beim Vergleich mit BMW habe ich nur eine Aussage damals von Liqui Moly bekommen. Dieser Servicemitarbeiter sagte mir das es zwar wohl die gleichen Motoren wären, aber BMW und Peugeot wohl andere Bauteile verwendet hätten und darum solle ich nicht nach der BMW-Freigabe sehen, sondern mich an die Peugeotfreigabe halten 🙁 !
Low-Saps fahre ich weil nur die freigegeben sind. Kein A3/B4 sondern nur C1-C2 oder C2, wobei mein M1 ESP Formula 5W30 ein C3 Öl ist und trotzdem die PSA-Freigabe hat. Ist ja wie bei Opel die nur dexos2 Öl nehmen dürfen, egal ob Benziner oder Diesel. Ich hoffe das Laurin mir mit meinen ihm gegebenen Daten weiterhelfen kann.
Viele Grüße
Zitat:
@Renegolf347 schrieb am 31. Januar 2016 um 11:59:39 Uhr:
Können eigentlich Schäden entstehen, in einen Motor welcher herabgesetzte HTHS verlangt, ein A3/C3 mit über 3.5 HTHS einfülle.
Nein, das geht physikalisch nicht, da die 150°C-Viskosität ja stabiler ist. Ein HTHS von z.B. 3,8 mPa*s ist
immerbesser als z.B. 3,4 mPa*s.....da kann es durch die Erhöhung keinen Schaden geben...weil besserer Verschleißschutz.
Zitat:
@Hunter123 schrieb am 31. Januar 2016 um 11:38:05 Uhr:
Das Hx8 scheint es aber in DE nicht zu geben.
Schaue mal hier:
klick
Zitat:
@Tequila009 schrieb am 31. Januar 2016 um 12:14:23 Uhr:
Schaue mal hier: klickZitat:
@Hunter123 schrieb am 31. Januar 2016 um 11:38:05 Uhr:
Das Hx8 scheint es aber in DE nicht zu geben.
Müsste aber ein älteres Produkt sein oder ein neues günstigeres Produkt. Weil keine pure plus Technologie.
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Zitat:
@Tequila009 schrieb am 31. Januar 2016 um 12:14:23 Uhr:
Schaue mal hier: klickZitat:
@Hunter123 schrieb am 31. Januar 2016 um 11:38:05 Uhr:
Das Hx8 scheint es aber in DE nicht zu geben.
Scheint mir nicht aus D zu kommen. Das Angebot ist mir nicht klar. Angegeben ist dort 229.5. Ich sah hier ein jpg mit 229.3.
Auf der deutschen Shell Seite finde ich das HX8 5W-40 nicht.
Zitat:
@Hunter123 schrieb am 31. Januar 2016 um 12:23:24 Uhr:
...keine pure plus Technologie.
Das teile mal deren Marketing-Abteilung mit... 😁
Es kann schon gut sein, dass dieses Öl nicht für den deutschen Markt bestimmt ist.
207ccFeline...jetzt weiß ich wo du hin willst...
Eine kleine Geschichte die mir passiert ist - ich bin Citroen-fan und ebenso fahre ich auf Volvo ab. Also,ich hatte 2010 einen Volvo C70 Bj.2009 mit 2,0D (PSA) gekauft. Mit der Werksgarantie die Durchsicht beim Volvoverkäufer immer schön machen lassen. Als Öl nutzte er wie alle Volvohäuser damals,das Castrol Magnatek 0W30 A5/B5 (wegen des DPF).
Nach kurzer Zeit bemerkten ich und der Volvomeister Ölverdünnung (bei diesen Motor nie bekannt gewesen). Also kompl. Ölwechsel auf Kosten des Hauses (Garantie). Nun kommt er zum nächsten Service und ich mit Total 5W30 Ineo ECS Selbst mit gebracht. (Das einzige Öl was von PSA frei gegeben ist für diesen Motor-heute noch),steht sogar im Datenblatt so drin.Eine Erklärung noch,Volvo schreibt A5/B5 vor-PSA C2. Also das Öl aufgefüllt und 120 Euro gespart für mich....sorry 95,- Euro,das Total hat mich ja 25,- Euro im Netz gekostet. Das Positive,keine Ölverdünnung mehr. 2 Jahre später 2014 hat der Volvohändler plötzlich TOTAL in seinen Regal stehen...ich frage ihn,nanu-kein Castrol mehr? Er -du warst nicht der einzige der Probleme mit den 2,0D hatte,also besser das originale Öl mit PSA-Freigabe,seit dem kein Ärger mehr.
Was das nun ist ,was es bei dem Totalölen ausmacht-ich weiß es nicht. Ich weiß nur das man bei PSA den Vorteil hat ein gutes und preiswertes Motoröl des Herstellers zu bekommen.Warum es sich so gut in den Motoren (und anderen auch) verträgt,keine Ahnung.
Aber das wichtigste...einen Turbomotor ein xW30 anzubieten würde nicht ein Volvofahrer riskieren,erst recht nicht mit 5Zylinder und 230/250 PS (T5).Alle Volvofahrer die ich kenn mit Benzin-Turbo fahren 5W40 oder xW50.
Mir wäre es sehr wichtig das der Turbo lange hält,das sehe ich bei xW30 Öl nicht,meine Meinung und das Bauchgefühl.
Andreas
Zitat:
@Hunter123 schrieb am 31. Januar 2016 um 12:23:24 Uhr:
Müsste aber ein älteres Produkt sein oder ein neues günstigeres Produkt. Weil keine pure plus Technologie.
Nein! Auf der Dose ist das Pure Plus Zeichen.
Und auf dem jpg, das ich hier sah, fehlt das Pure Plus Logo. Alles komisch.
Und da ist es wieder:
http://www.shell.com/.../shell-helix-hx8-synthetic-5w-40.html
MB 229.3.
Und hier steht das anders:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00UFL2MNC/mtd-21
Nein AE01 das Zeichen auf der Dose ist das Zeichen für die activeclean Technologie wie es auf allen Dosen vorher zu finden war und immer noch ist bei den nicht Pure plus ölen . Nicht auf den ersten Blick täuschen lassen .
Zitat:
Sie können aber die xW-Angabe frei benennen, weil es hierfür keine klare Regelung gibt.
Das ist nicht richtig!
Ein 0W-xx Öl muss bei -30° eine Visko von max. 3240 mPas aufweisen, ein 5x-xx Öl bei -25° sind es dann max. 3500 mPas.
Zitat:
@teddy.774 schrieb am 31. Januar 2016 um 12:55:40 Uhr:
Ein 0W-xx Öl muss bei -30° eine Visko von max. 3240 mPas aufweisen, ein 5x-xx Öl bei -25° sind es dann max. 3500 mPas.
Aha....ok, das habe ich nicht gewusst und noch nirgends gelesen.
Von wem stammt diese Bestimmung?
Gibt es da ein Dokument oder sowas?
Edit: Es ist natürlich klar, dass ein Hersteller kein Öl mit 0W-Werten als 10W bezeichnet oder umgekehrt......doch bei 0W und 5W gibt es da schon merkwürdige Überschneidungen die nicht zuzuordnen sind.
Zitat:
@Hunter123 schrieb am 31. Januar 2016 um 12:51:47 Uhr:
Nein AE01 das Zeichen auf der Dose ist das Zeichen für die activeclean Technologie wie es auf allen Dosen vorher zu finden war und immer noch ist bei den nicht Pure plus ölen . Nicht auf den ersten Blick tauchen lassen .
😠 Tatsächlich.
Zitat:
Von wem stammt diese Bestimmung?
Gibt es da ein Dokument oder sowas?
Ich habs grad hier her.
http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.motorex.com%2FImage%2Fcontent%2Ftribologie%2Ftribologie-sae-klassen-d.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.motorex.com%2Findex.cfm%3Foid%3D1210%26lang%3Dde&h=433&w=420&tbnid=NVMkaQT0-mrupM%3A&docid=zvbvp1JvVnkkRM&ei=0fitVpGTDsLPPYbGsvAG&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=5716&page=1&start=0&ndsp=19&ved=0ahUKEwjRv5rPgdTKAhXCZw8KHQajDG4QrQMIJzACOk, danke für die Aufklärung.
Das "Problem" ist jedoch, dass die Bereiche es zulassen ein 0W-Öl als 5W-Öl und umgekehrt zu benennen.
Also in einem gewissen Spielraum kann der Hersteller da frei entscheiden....wie er gerade lustig ist.
Daher kann man sich einfach nicht auf die SAE-Angabe verlassen.
Zitat:
@wolffi65 schrieb am 31. Januar 2016 um 12:35:45 Uhr:
207ccFeline...jetzt weiß ich wo du hin willst...
Eine kleine Geschichte die mir passiert ist - ich bin Citroen-fan und ebenso fahre ich auf Volvo ab. Also,ich hatte 2010 einen Volvo C70 Bj.2009 mit 2,0D (PSA) gekauft. Mit der Werksgarantie die Durchsicht beim Volvoverkäufer immer schön machen lassen. Als Öl nutzte er wie alle Volvohäuser damals,das Castrol Magnatek 0W30 A5/B5 (wegen des DPF).
Nach kurzer Zeit bemerkten ich und der Volvomeister Ölverdünnung (bei diesen Motor nie bekannt gewesen). Also kompl. Ölwechsel auf Kosten des Hauses (Garantie). Nun kommt er zum nächsten Service und ich mit Total 5W30 Ineo ECS Selbst mit gebracht. (Das einzige Öl was von PSA frei gegeben ist für diesen Motor-heute noch),steht sogar im Datenblatt so drin.Eine Erklärung noch,Volvo schreibt A5/B5 vor-PSA C2. Also das Öl aufgefüllt und 120 Euro gespart für mich....sorry 95,- Euro,das Total hat mich ja 25,- Euro im Netz gekostet. Das Positive,keine Ölverdünnung mehr. 2 Jahre später 2014 hat der Volvohändler plötzlich TOTAL in seinen Regal stehen...ich frage ihn,nanu-kein Castrol mehr? Er -du warst nicht der einzige der Probleme mit den 2,0D hatte,also besser das originale Öl mit PSA-Freigabe,seit dem kein Ärger mehr.
Was das nun ist ,was es bei dem Totalölen ausmacht-ich weiß es nicht. Ich weiß nur das man bei PSA den Vorteil hat ein gutes und preiswertes Motoröl des Herstellers zu bekommen.Warum es sich so gut in den Motoren (und anderen auch) verträgt,keine Ahnung.
Aber das wichtigste...einen Turbomotor ein xW30 anzubieten würde nicht ein Volvofahrer riskieren,erst recht nicht mit 5Zylinder und 230/250 PS (T5).Alle Volvofahrer die ich kenn mit Benzin-Turbo fahren 5W40 oder xW50.Mir wäre es sehr wichtig das der Turbo lange hält,das sehe ich bei xW30 Öl nicht,meine Meinung und das Bauchgefühl.
Andreas
Hallo Andreas,
einen Turbo hat mein VTi nicht. Bin ich auch garnicht traurig drum. Verstehe ich Dich jetzt richtig, dass Du mir jetzt sagen willst, dass ich ein Öl wie BMW/Mini einfüllen soll da es Cooperationsmotoren sind? Da musst Du mir noch mal auf die Sprünge helfen, ob ich Deinen Beitrag so richtig verstanden habe. Weißt Du schon das man jetzt bei Peugeot unter FAQ sich die neuen Servicehefte runterladen kann? Das mußt Du mal machen, aber da wird man blind. Im 2015 Heft dürfen die Euro 6 Diesel nur noch das 0W30 C1-C2 benutzen, noch nicht mal mehr das INEO ECS 5W30. Ebenfalls der 1,6 THP und die 3Zyl. Turbos. Verrückte Welt.
Viele Grüße