Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
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Zitat:
@Dxx23 schrieb am 9. Januar 2016 um 19:24:08 Uhr:
Mal eine Frage wegen den Ölfälschungen von denen geschrieben wurde.
Habe bei https://www.motor-oel-guenstig.de/ Addinol Super Light 0540 gekauft für nur 3,40 Euro den Liter.
Meint ihr ich muss mir sorgen machen weil das öl so günstig war?
Die Firma ist bei Addinol auch nicht eingetragen als Händler.
ja solltest du, das sind 2 Indizien, man sollte auf jeden Fall weiter untersuchen.
Wenn die bei Addinol nicht als Händler geführt werden, muss ja das Motoröl woanders eingekauft werden, vielleicht noch ein Zwischenhändler, dann aber zu 3,40€/L verkaufen? Ich frage mich, ob der erste Zwischenhändler das Öl verschenkt?
Man könnte das Öl anhand einer Ölanalyse unterziehen. Ich wollte schonmal hier mögliche konkrete Fälle bezüglich Ölfälschungen genauer untersuchen, interessierte hier aber niemanden, da das Problem einfach problemfrei geredet wurde.
Zitat:
@G3-Pink-Floyd schrieb am 9. Januar 2016 um 21:14:59 Uhr:
Habe dort schon 3 mal bestellt. War immer frische ware und original verschlossen.
Würde mir keine Sorgen machen
auch Fälschungen können frisch und original verschlossen sein, es kommt eben auf die Verpackung an. So sorgenfrei würde ich das nicht sehen, auch wenn du schon 3 mal dort eingekauft hast.
Ich konnte aufgrund von eigenen Untersuchungen einen Händler überführen, der mir und Kollegen (im A6C4_Forum) gefälschte Philips Xenonbrenner, zum fast original Preis verkaufte, das ist noch dreister, am Preis hat man es eben nicht gesehen.
Edit: die Fa. Philips hatte uns dabei unterstützt, vielleicht bekommt man von Addinol ebenfalls Hilfe, ist immerhin eine deutsche Firma.
Ebenso konnte ich vor über 10 Jahren hier im Motortalk-Forum durch eigene Untersuchungen, einen Fehler in der ETKA-Lagerliste bezüglich falsche Zündkerzen für die 1,8T Motoren feststellen. Die Motoren erlitten nach der ersten 60.000er Inspektion und einer schnellen Autobahnfahrt sehr oft einen Totalschaden. Audi/VW hatte es zunächst verschwiegen und führte einfach Updates in der Lagerliste in den Werkstätten durch. Ich hatte aber zu diesem Zeitpunkt noch Zugriff auf ein ETKA-System an dem keine regelmässigen Updates durchgeführt wurden, da tauchte eben die falsche Bezeichnung der Zündkerze auf, es wurden statt Platin normale Zündkerze verbaut, die bei einer hohen Belastung des Motors anfingen zu schmelzen. Diese Feststellung hatte ich damals hier in Motortalk veröffentlicht, viele gelackmeierten 1,8T Fahrer holten sich wegen Schadensersatz anwaltliche Hilfe. Auf einigen Rechnungen stand sogar die falsche Teilenr. der Zündkerzen drauf, was den 1,8T Fahrern erst durch meine Untersuchungen aufgefallen ist.
Edit: teilweise hatte man in den Werkstätten die geschmolzene Zündkerze an den defekten Motoren verschwinden lassen, die schon wussten worum es ging, nur um die Schadensanprüche zu umgehen, ein neuer Motor war eben nicht billig.
Also nicht leichtfertig ein mögliches Problem einfach unter den Teppich kehren, das gilt auch für Ölfälschungen, die sich durchaus zu einem Händlerskandal entwickeln könnten. Man sollte diese Möglichkeiten des Betrugs im Auge behalten
Man hatte vor Monaten auch nicht für möglich gehalten, daß VW so dreist ist und absichtliche Softwaremanipulationen irgendeinem Schimpansen auf dem Planeten nicht auffallen würde. VW scheint wohl so seine Kunden zu betrachten, sonst hätten sie es nicht gemacht. So scheinen auch viele Internethändler zu denken.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 9. Januar 2016 um 22:28:52 Uhr:
Im Z18XER noch nicht, da ich bis jetzt das GM Dexos 2 gefahren bin, werde aber im März auf das Highstar 5w40 wechseln. Im Vectra b mit dem Z18XE (der Vorgänger Motor) habe ich mit dem Highstar 5w40 sehr gute Erfahrungen gemacht. Bin da im Jahr immer so um die 8000 - 10000Km gefahren und habe 1 mal im Jahr gewechselt. Du hast bestimmt einen Cruze ?
Gruß André
Orlando 🙂
Darum kaufe ich nur noch direkt beim Hersteller, da kann ich sicher sein das auch Addinol drin ist und nicht nur drauf steht. Somit brauch ich mir darüber keine Kopf mehr machen, denn das Dexos 2 war definitiv gefälschtes Öl und da wird man vorsichtig. Johnes ist da natürlich anderer Meinung und denkt ich bilde mir das alles nur ein.
Beitrag gelöscht
hatte ich falsch editiert
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Zitat:
@Dxx23 schrieb am 9. Januar 2016 um 19:24:08 Uhr:
HalloMal eine Frage wegen den Ölfälschungen von denen geschrieben wurde.
Habe bei https://www.motor-oel-guenstig.de/ Addinol Super Light 0540 gekauft für nur 3,40 Euro den Liter.Meint ihr ich muss mir sorgen machen weil das öl so günstig war?
Die Firma ist bei Addinol auch nicht eingetragen als Händler.
Habe da schon mehr als 150L Öl bezogen die 20L Gebinde kamen immer direkt von Addinol, die 5liter Gebinde Super light 0540 vom Motor-oel-günstig.de um ehrlich zu sein habe ich noch nie bedenken gehabt das die Fälschungen verkaufen. Aber da hier jemand bei einem Literpreis von 3.40.- von günstig spricht...
Bunter und Teurer Kanister 3.00.-
Marketing und Werbung 10.00.-
Zwischenhandel 2.00-10.00
Rest 5 Öl für höchstens 8.00.-
Kann man den einfach so direkt beim Hersteller in Leuna einkaufen ohne Gewerbe?
Ja ist aber relativ teuer.
Wenn du das Highstar kaufst, kaufst du direkt in Leuna, denn das wird direkt aus dem Werk versendet und da kosten 5 Liter Highstar 5w40 auch nur 18,99 Euro.
www.highstar-oil.de
Das ist aber wirklich billig. ..lg Michael
Zitat:
@210ponys schrieb am 9. Januar 2016 um 23:07:56 Uhr:
um ehrlich zu sein habe ich noch nie bedenken gehabt das die Fälschungen verkaufen. Aber da hier jemand bei einem Literpreis von 3.40.- von günstig spricht...
ich werde den Verdacht nicht los, daß einige Internethändler die Öle aus verschiedenen Quellen beziehen, gleichzeitig aus einer vertrauenswürdigen Quelle, um zeigen zu können, hier ich habe nur original und aus einer öminösen, erheblich preiswerteren Quelle. Soll heißen einer schreibt hier, ist definitv original, was auch stimmen kann und der andere hat seine Zweifel, da es nicht die gleiche Ölflasche war, man müsste eben das frische Öl genauer untersuchen lassen.
Wir hatten doch schonmal hier einen Fall, bei dem ein Händler nach einer Reklamation das Motoröl anstandslos wegen Zweifel austauschte. Ich fragte mich warum er unterschiedliche Flaschen führte, das Öl wurde leider nicht weiter untersucht, ob beide wirklich den gefordeten Spezis entsprochen hätten oder grosse Unterschiede auffallen würden.
Qualität hat eben ihren Preis. Aber Geiz ist Geil! Immer wieder kommt: Da und da ist es noch mal 0, 50 Euro günstiger! Da braucht man ja dann nicht zu wundern! !!!!!!!!
Nur das ich für die 5 Liter Dexos 2 mit Ölfilter, da 35,- Euro bezahlt habe und das ist sicher nicht extrem billig.
Zitat:
@2emBeine schrieb am 10. Januar 2016 um 00:10:26 Uhr:
Qualität hat eben ihren Preis. Aber Geiz ist Geil! Immer wieder kommt: Da und da ist es noch mal 0, 50 Euro günstiger! Da braucht man ja dann nicht zu wundern! !!!!!!!!
Habe bis vor 3-4 Jahren Öl und Filter immer bei einem Teile Händler gekauft 5L Öl und Filter meist 50Euro. Heute kaufe ich genau das selbe um 25Euro bekomme Öl das nicht älter ist als 3Monate ist, und nicht wie beim Händler 2Jahre alt.
Zitat:
@2emBeine schrieb am 10. Januar 2016 um 00:10:26 Uhr:
Qualität hat eben ihren Preis. Aber Geiz ist Geil! Immer wieder kommt: Da und da ist es noch mal 0, 50 Euro günstiger! Da braucht man ja dann nicht zu wundern! !!!!!!!!
schau was ich geschrieben hatte
Zitat:
@Goldhuhn schrieb am 9. Januar 2016 um 22:37:44 Uhr:
gefälschte Philips Xenonbrenner, zum fast original Preis verkaufte, das ist noch dreister, am Preis hat man es eben nicht gesehen.
Edit: die Fa. Philips hatte uns dabei unterstützt, vielleicht bekommt man von Addinol ebenfalls Hilfe, ist immerhin eine deutsche Firma.
bei den dreisten Händlern erkennt man die Fälschungen nicht sofort am Preis, ist eben nicht immer so wie früher. Man kann durch Preisvergleiche sehr gut erkennen, wo der allgemein übliche niedrige Marktpreis liegt. Ich hatte damals nicht die günstigsten Brenner gekauft, da mir die noch günstigeren Angebote von unter 40% für nicht glaubwürdig hielt. Es dreht sich hier um das vermeintliche Produkt, das gefälscht ist und massenhaft zu einem üblichen günstigen Marktpreis verkauft wird, zum Nachteil der ehrlichen Händler.
Zitat:
@Goldhuhn schrieb am 10. Januar 2016 um 00:27:05 Uhr:
bei den dreisten Händlern erkennt man die Fälschungen nicht sofort am Preis, ist eben nicht immer so wie früher. Man kann durch Preisvergleiche sehr gut erkennen, wo der allgemein übliche niedrige Marktpreis liegt. Ich hatte damals nicht die günstigsten Brenner gekauft, da mir die noch günstigeren Angebote von unter 40% für nicht glaubwürdig hielt. Es dreht sich hier um das vermeintliche Produkt, das gefälscht ist und massenhaft zu einem üblichen günstigen Marktpreis verkauft wird, zum Nachteil der ehrlichen Händler.
Händler haben Ihre Großhändler, ihren Einkaufsverband, Sie kennen die über Abnahmemengen gestaffelten Einkaufspreise. Bedingt durch die UVP, die IMHO oft den Tatbestand des Wuchers erfüllt, werden auch beim Händler Erwartungen geweckt, einen besonders hohen Deckungsbeitrag zu generieren.
Motoröle werden nicht nur vom Fachhandel angeboten, kann mich erinnern das ein hier oft als Alternative vorgestelltes Produkt, über Lackiereien bei Ebay und Co eingeführt wurde.
Weiterhin haben die Schmierstoffhersteller oft die Misere selbst verschuldet, da Mondpreise eine geringe Umschlagsgeschwindigkeit haben, lange verweigert, Abfülldatum und Produktionscharge bei der Abfüllung aufzudrucken. Erst das Qualitätsmanagent brachte unter anderem mit Hologrammen, fluoreszierende Farbe eine Verbesserung.
Für einen Händler der Plagiate, Produktfälschungen verkauft wird das, wenn er erwischt sehr teuer.
Der Originalhersteller wird übern Zoll und Finanzamt die diversen Tatbestände, ob Import oder Reimport, verfolgen lassen.