Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Holt
Ist ATU in Ö billiger als die großen Diskounter? In Deutschland haben die ehr die höchsten Preise für Autoteile die man irgendwo findet, dafür aber die geringste Kompetenz in Ölfragen.
Hab jetzt nur den Preis für das LM 2 Takt Öl im Kopf.
Österr. größter Disk.: 9,9 € / l
ATU: 6,5 € / l
ATU will in Österr. in den Markt drängen da müssen die über den Preis gehen. Haben auch die Castrol Getriebeöle in praktischeren 0,5 ltr. Flaschen im Sortiment und sind da auch billiger (und frischer) als der größte Diskonter.
Kompetenz brauch ich nicht, die hab ich mir hier angelesen. 😉
Grüße
Hallo, ich halte "ATU" für eine Apotheke,die wollen für das M1-5W50, für den 4 Liter Kanister über 50 Euro haben.
Wer die Möglichkeit hat,bei Metro einzukaufen,sollte jetzt zuschlagen,der 5 Liter Kanister M1-5W50,ist seit gestern im Angebot, 36,48 Euro brutto.
Gruß, SUV-ML
Hallo!
Hat jemand ein technisches Datenblatt vom "Shell Helix Ultra 0w40"
Kann auf der Shell-Seite nichts finden.
mfg Tom
Zitat:
Original geschrieben von SUV-ML
Hallo, ich halte "ATU" für eine Apotheke,die wollen für das M1-5W50, für den 4 Liter Kanister über 50 Euro haben.
Wer die Möglichkeit hat,bei Metro einzukaufen,sollte jetzt zuschlagen,der 5 Liter Kanister M1-5W50,ist seit gestern im Angebot, 36,48 Euro brutto.
Gruß, SUV-ML
Im Raum Berlin schon seit letzter Woche. Herstellungsdatum ist allerdings März ´05.
Dazu gibts noch ein kleines Radio, in Form einer 1l-Kanne. Ist eher ne Quäke.......
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Re: Auch mal ein paar Fragen
Zitat:
Original geschrieben von eposes14
- Als BMW Z3-Fahrer (2.8er M52TU) lese ich gelegentlich, dass der Vorteil von Esther-Ölen (Motul 300 etc) sei, dass diese auch "ausgasen" würden, so dass sich permanent ein dünner Ölfilm über alle Teile legen würde, auch bei Stillstand. Ist das ein echter Vorteil? Wenn ich lese, dass 0 oder 5W-Öle in wenigen Sekunden den ganzen Motor durchölen, läßt sich dann über Ausgasen ein relevanter "Zusatznutzen" im Sinne von mehr Verschleißschutz überhaupt noch nachweisen?
- ...und was für ein Öl soll ich in meinen Z füllen (grad hab ich vollsynthetisches Motul X-cess 5W40, sollte ich jetzt besser mineralisches Castrol 15W-40 nehmen?:-) ähhh ich muss weg!
Gruß Ralf
Hallo,
schau mal hier, da hat Sterndocktor was dazu geschrieben:
http://www.motor-talk.de/showthread.php?...
Gruß, René
Russisches Liqui Moly
Das Top-Tec kanns nicht sein die Freigaben sind anders. Auch pastt die Visko gar nicht und es ist ein HC.
Esteröl etc.
Hallo,
zu den ersten Reaktionen auf meine Fragen:
@!RST!/Rene: ja, vielen Dank für den Link zu Seite 215 (soweit war ich mit dem Lesen noch nicht, bin erst bei Seite 150). Interessant auch insofern, als genau diese Quelle "Motorrevision.de" in Z-Kreisen häufig genannt wird, um die Pro's von Ester-Ölen zu unterstreichen - zugegebenermaßen allerdings auch gerade für den Anwendungszweck "sportliches Fahren" bzw. "Nordschleifenbesuch am Nürburgring". Abgesehen davon, dass ich die Ölempfehlungen dort auch immer mit einem leicht unguten Gefühl sah (wegen des Zwiespalts einerseits zumindest teure, wenn auch nach Sterndoc nicht unproblematische Ester-Öle zu empfehlen, andererseits 15W-40)...fand ich es bisher schon ganz interessant, was dort zum Verschleiß von Lagern etc. geschrieben wird. Deshalb auch hier die Frage an Sterndoc oder andere Experten: Wie stark ist denn der Lagerverschleiß tatsächlich bei Laufleistungen > 150 Tkm? Ist eine Lagererneuerung bzw. zumindest -revision zu empfehlen, oder kann man davon ausgehen, dass gerade durch hochwertige Öle und angemessenen Betrieb solche Überholungen vermieden werden können? Ich sag mal so: Mein 1er GTI hatte (oh je, meist mit Castrol 15W-40 gefahren) bis ich ihn mit 230tkm verkaufte keine Revision, mein 87er Audi 80 B3 90 PS bis 285 tkm ebenfalls nicht, nach Eigenversuch wohl somit nicht zwingend notwendig, aber ich weiß halt nicht, wie es "drinnen" aussah - und meine heutige Maschine ist dann doch etwas teurer als bei den beiden o.g. Langläufern, bei denen ein gebrauchter Ersatzmotor halt "'n Appel und 'n Ei" gekostet hätte.
@refsada:
etwas o.T.
Ja, auch BMW Z3-Fahren und Spritsparen geht und macht Sinn, weil
- man dann bei einem nur 50l-Tank nicht dauernd Tanken muss, was lästig ist und Geld kostet (reiner Geiz)
- ich es irgendwann mal schaffen will, mit einer Tankfüllung 700km weit zu kommen (Ehr-Geiz)
- man bei zurückhaltender Fahrweise hoffentlich auch den Motor etwas schont, und darum geht es doch in diesem Fred, oder? (um beim Thema zu bleiben)
- die Streubreite des Spritverbrauchs in Abhängigkeit von der Last bei diesen Motoren recht deutlich ist, soll heißen: Der Spareffekt ist schon recht deutlich
- ein Z eigentlich auch zum gemütlichen Cruisen ganz schön ist (um VW-ler zum BMW zu bekehren)
- n a g u t, ab und zu mal auf die Tube drücken macht natürlich auch Spass (um VW-ler zum BMW zu bekehren), ich vermute, das war der Hintergrund Deiner Anmerkung...
-bevor ich mich jetzt unbeliebt gemacht habe: Ich hab davor, siehe oben, ja auch immer Audi oder VW gefahren...und zum Glück kommt Sterndoc ja auch von einer "anderen Fraktion".
Viele Grüsse Ralf
Was ist eigentlich mit der Forumssuche los? Nachdem ich einiges von Sterndocktor nachlesen wollte und keine Treffer erhielt, habe ich mal dieses getestet:
Suchbegriff "mobil" in "VW Motoren", Beiträge von Sterndocktor: ganze 4 (!) Treffer, alle jüngeren Datums. Das kann doch wohl nicht sein.
Anwendung MotorClean und Umstellung auf Vollsynth
Kleiner Erfahrungsbericht: Habe meinen Golf (RP, 215.000km, leistungsgesteigert) am WE nun auch auf das empfohlene Megol 5W40 Vollsynth umgestellt und vorher MotorClean angewendet. Dabei ging mir aber schon ein bisschen die Muffe. Das Zeug ist ja eine dünne Plürre wie Wasser. Naja, habe vorher das alte Öl auf min abgelassen, dann auf 100° warmgefahren. Dann MC drauf, den Motor im LL mit teilweise erhöhter LL-Drehzahl laufen lassen. Als ich nach 12 min den Eindruck hatte, dass die Ventilgeräusche lauter wurden, habe ich den Motor abgestellt.
Habe den Wagen nach dem Öl ablassen dann noch mit den Wagenheber in alle möglichen Richtungen ein paar Grad geneigt, um möglichst jeden Tropfen rauszukriegen.
So, dann das Megol drauf und den Wagen angelassen. Nächster Schock: Öldrucklampe geht erst nach ca 20 sec aus, war sonst nach dem Ölwechsel höchstens 2-3 sec. Muß wohl am MotorClean gelegen haben.
Werde nach ein paar 100 km mal einen Bericht abgeben, ob sich durch das Vollsynth irgendwas geändert hat.
Re: Anwendung MotorClean und Umstellung auf Vollsynth
Zitat:
Original geschrieben von norder
So, dann das Megol drauf und den Wagen angelassen. Nächster Schock: Öldrucklampe geht erst nach ca 20 sec aus, war sonst nach dem Ölwechsel höchstens 2-3 sec. Muß wohl am MotorClean gelegen haben.
Also 2-3 sec. nach dem Ölwechsel ist mir neu, das habe ich noch nie erlebt. Normalerweise bleibt das LED schon eine Weile an, aber nicht nur 2-3 sec. Der Öldruckschalter sitzt beim RP am Ende des Systems. Da müssen erst einmal der Filter und alle Lager geflutet werden. Das dauert etwas. Aber zugegebenermaßen erscheinen mir 20 sec. auch etwas lange.
Keine Sorge, Deinem Motor wird nix passieren, jedenfalls nicht wegen dem "dünnen" Öl ..
Warum die Öldrucklampe erst später ausging gibt es zig Gründe..eventuell hing der Schalter vorher durch Verschmutzuungen die jetzt weg sind...
Keine Sorge, Deinem Motor wird nix passieren, jedenfalls nicht wegen dem "dünnen" Öl ..
Warum die Öldrucklampe erst später ausging gibt es zig Gründe..eventuell hing der Schalter vorher durch Verschmutzuungen die jetzt weg sind...
werd bei meinem rp demnächst auch mal das LM 5W40 ausprobieren. hab momentan noch relativ neues 10W40 drinn. wills aber vor dem winter doch mal umstellen, und vorher den motor reinigen. mal schauen ob ich das vor oder nach dem zylinderkopfwechsel mache. ich würde sagen danach.
Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Was ist eigentlich mit der Forumssuche los? Nachdem ich einiges von Sterndocktor nachlesen wollte und keine Treffer erhielt, habe ich mal dieses getestet:
Suchbegriff "mobil" in "VW Motoren", Beiträge von Sterndocktor: ganze 4 (!) Treffer, alle jüngeren Datums. Das kann doch wohl nicht sein.
Hi
Das prob hab ich immer. Ich weiß auch nicht wieso das so ist, aber es ist nervig. ich kann nur eine woche oder so zurücksuchen. manchmal gehts auch weiter zurück aber nur sehr selten und dann ist das meistens auch in abhängigkeit davon nach was man sucht.
dito 🙂
die suche ist nicht sehr vorbildlich. dafür aber das forum mit seinen beiträgen
aber vielleicht wird die suche ja irgendwann mal aufgemöbelt