Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von dodo32
Ideal wäre, wenn man einfach einen Versuch startet. 15.000 mit Trabold, und dann 15.000 ohne. Öl raus und zu Wearcheck senden. Wäre interessant zu wissen, was dabei rauskommt...
Und dafür willst Du 400-500 Euro für den Einbau zahlen? Und hinterher haste die Scheiße eingebaut, wer weiß, was der Filter auf Dauer anrichtet, wenn Du nicht weiterhin brav seinen Filtereinsatz wechselst.
Ich denke inzwischen auch, dass der Pirat ein Troll ist. Nicht ohne Grund verweist er in seinem Profil darauf, dass Psychologie sein Hobby ist. Anscheinend will er austesten, wie die Forenteilnehmer reagieren, wenn man sie penetrant mit offensichtlichem Schwachsinn konfrontiert.
Zudem meine ich mich zu erinnern, dass sein Deutsch in seinen ersten Beiträgen hier im Thread fast fehlerfrei war. Bin zu faul mich zu vergewissern, aber die Sprachkenntnisse eines Menschen verschlechtern sich nicht innerhalb von ein paar Tagen...
Zitat:
Original geschrieben von Der Pirat
Nebenstromfeinstfilter vll nicht, aber Trabold Hochleistungsfilter schon, schau unten mit Bilder die Beweisvorlage.Zitat:
Original geschrieben von Minzestrauch
Nebenstromfeinstfilter können keine Flüssigkeiten abscheiden
Mein Motoröl ist auch Wasserfrei! Ohne Filter! Das macht der Motor schon von ganz alleine! Was glaubst du, wozu es eine Ventildeckelentlüftung gibt? Dort Oben, wird das Öl mit Unterdruck und Wärme beaufschlagt, sodass leicht flüchtige Stoffe abgezogen und vom Motor mit verbrannt werden. Im Kurbelgehäuse wird oft ebenfalls abgezogen. (z.B. Blow-by)
Dadurch kommt auch ohne deinen Filter, unter anderem Wasser und Sprit aus dem Öl. (Sprit gelangt bei kalten Motor, in geringen Mengen, häufig in den Ölkreis!)
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@Pirat:Zitat:
Das ist nicht war, den das ist nicht der selberer verwendete Test, Trabold ist seid über 30 Jahren erprobt und getestet und die Beweisevorlage ist in diesem Thread weiter hinten.Zitat:
Trabold verwendet denselben Test wie ein bekannter Additivhersteller beim Homeshopping Sender
Du hast doch selber beschrieben, wie der Test mit deiner Maschine läuft! Das ist selbiger Test, wie ihn der Hersteller des Wunderadditivs verwendet.
Wenn du sagen kannst, es ist nicht der gleiche Test, dann wirst du ziemlich sicher auch nennen können, welches Additiv und welchen Test wir gerade gemeint haben. Wie ist der Name des Additivs??? Na!?
Weiter vorne habe ich sogar schon die Rechnung aufgestellt, dass ich für den Preis des Filters, für die Stecke von 250.000 km das Öl wechseln kann! Erst danach, spare ich überhaupt Geld.
Da alle Hersteller den Filter als Humbug ablehnen, verfällt fast augenblicklich die Fahrzeuggarantie und Gewährleistung, wenn der Filter ins Fahrzeug gebaut wurde. Also fällt für alle neuen Fahrzeuge der Filter flach, weil keiner seinen neuen Wagen ohne Garantie fahren würde. (Dazu sind moderne Motoren, viel zu empfindlich! Gerade downsize-Motoren mit ihren Ladern!) Damit wären die ersten 3 Jahre schonmal aus der Rechnung raus.
Geht man von einer Fahrleistung mit 15-20tkm aus, kann man für die ersten 3 Jahre, schon 50 tkm als Wert nehmen. Dazu die genannten 250 tkm von oben...! Sprich: Nach 20 Ölwechseln, spare ich überhaupt erst Geld! Bis dahin, sind viele Fahrzeuge schon nichts mehr wert. Dann ist das Auto 15 Jahre alt! (Da kippen die meisten Fahrer sowieso nur noch 5W40 für 15€/5 ltr. in den Motor!)
MfG
Zitat:
Original geschrieben von dodo32
Ideal wäre, wenn man einfach einen Versuch startet. 15.000 mit Trabold, und dann 15.000 ohne. Öl raus und zu Wearcheck senden. Wäre interessant zu wissen, was dabei rauskommt...
Wearcheck sollen gut aber nicht die besten sein. Es ist halt Konsumenten-Beruhigung.
@Johnes
hast du in deinem Betrieb die Möglichkeit einen Öltest - nach welchen Kriterien/Vorgaben auch immer - zu machen?
Zitat:
Original geschrieben von DeathAndPain
Und dafür willst Du 400-500 Euro für den Einbau zahlen? Und hinterher haste die Scheiße eingebaut, wer weiß, was der Filter auf Dauer anrichtet, wenn Du nicht weiterhin brav seinen Filtereinsatz wechselst.
Ich vermute der Motor explodiert, das Konto wird geplündert, die Haustiere schwanger und die Benzinpreise steigen weiter.
Zitat:
Original geschrieben von DeathAndPain
🙄Zitat:
Original geschrieben von dodo32
Ideal wäre, wenn man einfach einen Versuch startet. 15.000 mit Trabold, und dann 15.000 ohne. Öl raus und zu Wearcheck senden. Wäre interessant zu wissen, was dabei rauskommt...
Ich werde bei der Gelegenheit das Öl aus meinem Auto nemmen und testen lasen, dann poste ich es hier.
Zitat:
Und dafür willst Du 400-500 Euro für den Einbau zahlen? Und hinterher haste die Scheiße eingebaut, wer weiß, was der Filter auf Dauer anrichtet, wenn Du nicht weiterhin brav seinen Filtereinsatz wechselst.
Ich denke inzwischen auch, dass der Pirat ein Troll ist. Nicht ohne Grund verweist er in seinem Profil darauf, dass Psychologie sein Hobby ist. Anscheinend will er austesten, wie die Forenteilnehmer reagieren, wenn man sie penetrant mit offensichtlichem Schwachsinn konfrontiert.
Zudem meine ich mich zu erinnern, dass sein Deutsch in seinen ersten Beiträgen hier im Thread fast fehlerfrei war. Bin zu faul mich zu vergewissern, aber die Sprachkenntnisse eines Menschen verschlechtern sich nicht innerhalb von ein paar Tagen...
Also bitte DeathAndPain,
sollte ich dich verletzt haben, dann war das keine Absicht, aber ich möchte dich bitten sowas wie:
Zitat:
Original geschrieben von DeathAndPain
haste die Scheiße eingebaut..... Ich denke inzwischen auch, dass der Pirat ein Troll ist. es ist nett, wenn du es nett meinnst
zu unterlassen!
Ich möchte euch bitten bei der Thema *Öl/besseres Öl/welches Öl/rund ums Öl* zu bleiben, denn ich will hier nicht werben und auch mich nicht beweisen, ich will hier mich selbst davon überzeugen, ob Trabold Öl marktfähig ist oder nicht und ich werde hier dem Trabold Hochleistungsfilter auf die Probe stellen, mit allen Möglichkeiten die mir zu Verfügung stehen werden!
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Der Pirat
Ich möchte euch bitten bei der Thema *Öl/besseres Öl/welches Öl/rund ums Öl* zu bleiben, denn ich will hier nicht werben und auch mich nicht beweisen, ich will hier mich selbst davon überzeugen, ob Trabold Öl marktfähig ist oder nicht und ich werde hier dem Trabold Hochleistungsfilter auf die Probe stellen, mit allen Möglichkeiten die mir zu Verfügung stehen werden!
deine Motivation bleibt dunkel, vieles fragwürdig aber zumindest der Punkt mit der Marktfähigkeit sollte, wenn es nach den Reaktionen in div.Threads geht, inzwischen klar mit 'nein' beantwortet sein.
Also lass doch bitte die Missionierungsabsichten.
Zitat:
@Johnes
hast du in deinem Betrieb die Möglichkeit einen Öltest - nach welchen Kriterien/Vorgaben auch immer - zu machen?
Grundsätzlich ja! Alle Tests, die für Motorenöle relevant sind. (Bis hin zur IR- und ICP Massenspektrometrie) Ist aber in diesem Fall nicht nötig! Es wird uns sowieso vom Pirat nicht geglaubt. Warum also die Mühe machen?
Zumal ich die Ergebnisse schon kenne. Nebenfilter in schweren Nutzfahrzeugen, haben ganz andere Aufgaben, als dieser Filter im PKW erfüllen soll. Die anderen User haben schon die richtigen Folgen für das Öl aufgezeigt. Selbst bei Nutzfahrzeugen mit ihren großen Intervallen muss das Öl getauscht werden, trotz Nebenstromfilter.
Nochwas: Ich kenne einen Mechaniker der für die Verkehrsbetriebe in Hamburg arbeitet. (Zuständig für die Wartung der Busse!) Er sagt aus, es gibt in Hamburg kein Bus, der mit einem nicht serienmäßigen Filter ausgerüstet ist oder je wird! Er wird zudem anfragen, wie es bei den Fahrzeugen PVG ist. (Obwohl er sich ziemlich sicher ist, dass das dort auch nicht der Fall sein wird. Die ganzen neuen Citaros haben Verträge, die den Einbau untersagen.) Wenn ein Filter bei der PVG in Betrieb ist, dann nur in ziemlich alten Fahrzeugen! Und von den ganz alten Bussen habe ich schon lange nichts mehr gesehen.
MfG
Zitat:
Original geschrieben von Johnes
Grundsätzlich ja! Alle Tests, die für Motorenöle relevant sind. (Bis hin zur IR- und ICP Massenspektrometrie) Ist aber in diesem Fall nicht nötig! Es wird uns sowieso vom Pirat nicht geglaubt. Warum also die Mühe machen?...
MfG
Welche Tests sind nötig und was kostet das?
Und wenn nicht möglich, welche anderen Labors können das machen?
Meine Güte, der Scheiß mit dem Trabold Filter geht jetzt schon über 21 Seiten!!
Kann dem nicht endlich mal ein Ende gesetzt werden.....?
Zitat:
Original geschrieben von flattie1929
Meine Güte, der Scheiß mit dem Trabold Filter geht jetzt schon über 21 Seiten!!
Kann dem nicht endlich mal ein Ende gesetzt werden.....?
Hallo flattie1929,
ich denke dass die Mehrheit ehr entscheiden soll, ob das Ende geklährt oder ungeklährt kommt.
Findest du nicht?
Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
deine Motivation bleibt dunkel, vieles fragwürdig aber zumindest der Punkt mit der Marktfähigkeit sollte, wenn es nach den Reaktionen in div.Threads geht, inzwischen klar mit 'nein' beantwortet sein.
Da hast du vollkommen recht, ich sollte aufhören hier über dem Wert des Produkts zu diskutieren und mich rein auf die Fähigkeiten/tatsächliche Ergebnisse des Produkts konzentrieren und somit die Wahrheit offenbaren.
Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
Also lass doch bitte die Missionierungsabsichten.
Und in diesen Punkt hast du auch Recht, ich hillt es blös nur in diesen Augenblick für Notwendig, laut allem was davor geschau.
Zitat:
Original geschrieben von Der Pirat
Hallo flattie1929,ich denke dass die Mehrheit ehr entscheiden soll, ob das Ende geklährt oder ungeklährt kommt.
Findest du nicht?
Warum gibt's hier eigentlich keinen "Daumen runter"........?
Und glaube mir, das Ende wird bei deiner Beweisführung auch nicht auf 1.000 Seiten geklärt werden.......
Zitat:
Original geschrieben von flattie1929
Warum gibt's hier eigentlich keinen "Daumen runter"........?Zitat:
Original geschrieben von Der Pirat
Hallo flattie1929,ich denke dass die Mehrheit ehr entscheiden soll, ob das Ende geklährt oder ungeklährt kommt.
Findest du nicht?
Und glaube mir, das Ende wird bei deiner Beweisführung auch nicht auf 1.000 Seiten geklärt werden.......
Wenn Du keinen Kommentar abgibst, ist das wie Daumen runter.
Mensch,mensch hier kann man ja bald nicht mehr mitlesen,dieser Pirat mit seinem Traboldgesülze geht doch wohl jedem hier so auf den Sack,daß es Zeit wird ihn endlich aus diesem Ölthead zu verbannen.Bevor dieser Pirat hier auftauchte war es ganz interesant aber jetzt rollts mir schon die Zehnägel hoch wenn der Pirat wieder seinen Schwachsinn unter das Volk bringen will.
Ignoriert ihn und kommt wieder zum eigentlichen Thema zurück,nämlich zu Motoröl.