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Was ist Werbung im Forum
Liebe Moderatoren,
Dass Werbung hier im Forum verboten ist, ist soweit klar!
Kann mir aber bitte mal jemand erklären wo hier die Grenzen gezogen werden?
Die NUB zeigen mir leider nicht eindeutig was erlaubt, und was verboten ist.
Hilfe anbieten?
Produkte anbieten?
Verweise auf jemanden, der etwas kann?
Welche Rolle spielt die Entlohnung dabei?
Wenn jemand sein Radio nicht programmiert bekommt, und ich ihm anbiete dass er vorbeikommen soll, damit ich ihm helfe...?
Wenn jemand fragt, welche Werkstatt im Raum XX empfehlenswert ist und man eine nennt?
Ja, die Frage hat einen aktuellen Anlass, aber ich möchte damit ausdrücklich keinen Mod angreifen sondern zur Klärung beitragen.
Und ich schreibe das nicht per PN, weil ich denke, daß es nicht nur mich, sondern auch die Allgemeinheit interessiert!
Danke für die Aufklärung!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Manfred Bonn
Danke twin!
Das bestätigt meine Theorie...
Was bestätigt deine Theorie? Das die Mod's hier nach Sachlage unterscheiden (und sich auch Gedanken darüber machen)? :eek::eek::eek:
Oder versuchen zwischen gewerblichen Einstellungen und privater Hilfe zu unterscheiden. Das ist doch in Ordnung wenn es um die NUB's geht. Nur sieht es der eine etwas enger und und der andere hat eine etwas größere Toleranz. Das Ganze ist doch menschlich, oder?
Übrigens, den letzen Satz in dem Kasten unter deinen Beiträgen, würde ich an deiner Stelle löschen.
Ich, und viele andere die diese Marke fahren, lassen sich ungern als Idiot bezeichnen.
Was einer fährt und warum, zählt für mich auch unter Toleranz. Und ist mir auch völlig egal.
Wäre ich Mod wäre das schon weg, und du hättest eine PN !!!
MIFIA4
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60 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Elchsucher
Zitat:
Original geschrieben von buzifant
Genau so war es gestern. Und irgendwann war der thread gelöscht. Als sich darüber einige beschwert haben, wurde der neue thread zwar nicht gelöscht, aber halt geschlossen.
Und du hast dich in dem Beschwerdethread auch super eingebracht und sehr konstruktiv an einer Lösungsfindung mitgearbeitet :rolleyes:
http://www.motor-talk.de/.../...ten-ki-s-von-sippi-1-t4850893.html?...
Ich arbeite wenigstens mit. Die Sache und ein sachthema sind 2 paar Stiefel.
Wo ich keine Ahnung habe, sage ich nichts zu. Und bei diesem sachthema habe ich Ahnung.
Was nicht heißt, daß ich ahne, was ich sage. :-)
Zitat:
Original geschrieben von Manfred Bonn
@ghost:
was für dinger?.
Das ist ein Link in ein anderes Forum, wo es direkt zu der Diskussion um das Problem geht.
Zitat:
Original geschrieben von Sportmicha
ich würde was sowas angeht hier einfach nicht sone welle machen, gerade was werbung angeht läuft das hier alles sehr human ab... ohne wirkliche regeln was werbung ist kommt es eben ab und zu, zu "willkür" auch die mods sind nur menschen ;) da es in 99% der fällen keine willkür gibt sollte man den einen prozent so hinnehmen um nicht mit klaren regeln noch weiter eingeschränkt zu werden.
Genau. Immer schön den Schnabel halten und alles als von oben bestimmt hinnehmen.
das einzige was durch diesen thread vielleicht passieren wird, sind die aufstellung klar definierter regeln was werbung ist und das wird dann zur großen einschränkung führen. warum nicht einfach diese ausnahmefälle akzeptieren und dafür kaum einschränkungen haben?
auch die mods sind nur menschen und wer von euch fehlerfrei ist werfe den ersten stein:rolleyes:
Du nimmst es halt hin, und einige finden den Umgang hier mit den Mitgliedern des Forums nicht korrekt.
Zitat:
Original geschrieben von Sportmicha
das einzige was durch diesen thread vielleicht passieren wird, sind die aufstellung klar definierter regeln was werbung ist und das wird dann zur großen einschränkung führen. warum nicht einfach diese ausnahmefälle akzeptieren und dafür kaum einschränkungen haben?
auch die mods sind nur menschen und wer von euch fehlerfrei ist werfe den ersten stein:rolleyes:
Korrekt!
Aber was sind denn undefinierte Regeln? Genau Nutzlos!
Dann können die auch weg.
Und das Argument, dass es auch NUR Menschen sind, ist hier völlig irrelevant.
Die User sind auch nur Menschen...
Das Ziel jeder Werbung ist es, bei der Zielgruppe positive Reaktionen auf das Leistungsangebot des Werbenden oder auf diesen selbst auszulösen. Dabei ist zu beachten, dass der Werbende seine eigene Betriebsstätte zu profilieren hat. Der Werbende betont neben seinem Sortiment sein Leistungsprofil.
Es ist doch schon beantwortet worden. Die Angebote von Hilfe, der Verweis auf bekannte Werkstätten oder Verkäufer oder sonstige Dienstleister, all dies ist hier gern gesehen und wird aktiv auch von der Moderation unterstützt. Sobald aber der mehr oder weniger offensichtliche monetäre Hintergrund - egal ob offensiv vorgetragen oder sehr subtil versteckt - erkennbar wird, greift die Moderation ein. Es ist nicht einzusehen, dass die Fachthreads für das Anpreisen kostenpflichtiger Leistungen missbraucht werden. Als Moderatoren versuchen wir sehr individuell, den Hintergrund einzuschätzen. Würden wir jede Eventualität in ein festes Regelwerk pressen und dies rigoros durchsetzen wollen, wären die NUB verklausuliert wie das Bürgerliche Gesetzbuch und auch die Signaturen mancher hier Beteiligten "gesäubert", die hier schon wieder "Willkür" und "Zensur" so blumig im Munde führen.
Ach ja - ich entschuldige mich vielmals für meine Faulheit und Desinteresse, dass ich 23.00 schon im Bett lag und nicht darauf lauerte, vielleicht eine Frage innerhalb kürzester Zeit beantworten :rolleyes:
Ok!
Hab ich verstanden; komme übrigens selber aus der Marketingecke und kenne die Definition von Werbung an sich.
Deine Ausführungen fasse ich kurz so zusammen:
Wenn Also User A sagt dass er XYZ ganz toll kann und das für 1€ anbietet, ruft das die Moderatoren auf den Plan.
Geht hingegen User B hin und sagt dass er jemanden kennt, der XYZ für 1€ machen kann, dann ist das ok?!
Richtig?
Nein, auch nicht ganz richtig.
Aber man kann es nunmal nicht als Standardprozess festlegen sondern muss immer den Einzelfall betrachten.
Idealerweise wird überhaupt nicht auf Preise verwiesen (außer sie sind offensichtlich in einem Onlineshop nachzulesen).
Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen:
Zitat:
Original geschrieben von Manfred Bonn
Die NUB zeigen mir leider nicht eindeutig was erlaubt, und was verboten ist.
Hilfe anbieten? Klar, jederzeit gern! (solange diese kostenfrei ist bzw. nicht aktiv gegen Geldleistung angeboten wird)
Produkte anbieten? Klar, jederzeit gern! (solange diese kostenfrei sind bzw. nicht aktiv gegen Geldleistung angeboten werden)
Verweise auf jemanden, der etwas kann? Natürlich!
Welche Rolle spielt die Entlohnung dabei? Genau das ist der Knackpunkt. Sobald eine Entlohnung ins Spiel kommt, und sei sie in den Augen das Anbieters auch noch so gering, wir ddie Grenze zum Gewerblichen sehr eng.
Wenn jemand sein Radio nicht programmiert bekommt, und ich ihm anbiete dass er vorbeikommen soll, damit ich ihm helfe...? Kannst du gerne machen - kostenfrei.
Wenn jemand fragt, welche Werkstatt im Raum XX empfehlenswert ist und man eine nennt? Solange es nicht deine eigene Werkstatt ist, jederzeit gerne.
Gruß Martin
Zitat:
Original geschrieben von Manfred Bonn
Ok!
Hab ich verstanden; komme übrigens selber aus der Marketingecke und kenne die Definition von Werbung an sich.
Deine Ausführungen fasse ich kurz so zusammen:
Wenn Also User A sagt dass er XYZ ganz toll kann und das für 1€ anbietet, ruft das die Moderatoren auf den Plan.
Geht hingegen User B hin und sagt dass er jemanden kennt, der XYZ für 1€ machen kann, dann ist das ok?!
Richtig?
Falsch - nochmal ganz langsam. Sobald Nutzer A ein Problem hat und fragt, wer ihm helfen kann, so darf jeder rufen Nutzer B oder C oder D kann das. Wenn Nutzer E in irgendeiner Form etwas gut kann und sagt - hey, ich kann dies oder das, bei Problemen wendet Euch an mich - so darf er dass, solange er diese Dienstleistung/Hilfe nicht gegen Geld oder als Gewerbetreibender anbietet. Wenn jemand ein Problem hat und ein anderer Nutzer als Privatperson sagt "O.k., Kiste Bier und ich bau Dir das ein" - o.K.., weil deutlich als Nachbarschaftshilfe erkennbar. wie gesagt - es kommt dann auf den individuellen Fall an, der sorgfältig vom bearbeitenden Moderator geprüft und ggf. sogar intern besprochen wird. Nein, wir Moderatoren sind keine stupiden Löscher und Zensiere, wir machen uns bei jeder noch so kleinen Kleinigkeit Unmengen Gedanken, um uns dann im Nachhinein noch vorwerfen zu lassen, wie unfähig wir doch sind.
Es wäre wesentlich fairer gewesen, den fraglichen Fall mit dem zuständigen Moderator per PN zu klären oder ein konkretes Problem anzusprechen, als engagiert Nebelkerzen zu werfen.
Werbung ist dann unerwünscht, wenn sie mit der Absicht geschrieben wird, einen Gewinn für sich oder das eigene Umfeld zu erzielen. Darunter fallen meines Erachtens auch "private" Verkäufe, wenn der Weiterverkauf von Anfang an mit dem Ziel eines Gewinns geplant ist.
Natürlich hat auch diese Definition eine Grauzone. Wenn jemand eine Werkstatt in XY sucht, darf man dann eine empfehlen, wo man jemanden gut kennt, aber nicht verwandt oder beteiligt ist? Hier muss der Moderator im Zweifelsfall entscheiden, ob es dem Empfehlenden darum geht, den Lesern zu helfen oder seinem Freund Geschäft zu generieren.
...Nein, wir Moderatoren sind keine stupiden Löscher und Zensiere, wir machen uns bei jeder noch so kleinen Kleinigkeit Unmengen Gedanken, um uns dann im Nachhinein noch vorwerfen zu lassen, wie unfähig wir doch sind.
Es wäre wesentlich fairer gewesen, den fraglichen Fall mit dem zuständigen Moderator per PN zu klären oder ein konkretes Problem anzusprechen, als engagiert Nebelkerzen zu werfen.
twin,
habe ich das irgendwo so behauptet?
Falls ja, möchte ich mich für die Wortwahl ausdrücklich entschuldigen!
Die PN habe ich in dem Fall nicht für optimal erachtet, da es hier um Grundsätzliche Dinge geht/ging.
Ich habe halt leider immer noch den Eindruck, dass mit zweierlei Maß gemessen wird.
Ein Bekannter von mir hat ein Reifenunternehmen.
Wenn er zum Frühjahr eine Aktion starten würde, in der er Reifenwechsel und Wuchten für 5€ anbietet.
Darf/Dürfte ich das dann so im Forum propagieren?
Nein - weil er gewerblich anbietet bzw. gegen Entgeld eine Dienstleistung offeriert. Es geht dabei nicht um den Nutzwert, der hier wirklich gegeben wäre (günstiger Preis).
Wenn aber ein Utzer fragen würde - hey. ich krieg meine Räder nicht runter und er würde antworten "O.K. Kiste Bier und ich wechsle sie Dir" und dabei sein Unternehmen komplettt rausließe, könnte man dies gelten lassen. In diesem Fall ist eine private Nachbarschaftshilfe anzunehmen. Um es kompliziert zu machen - bekomen wir aber wind davon, dass es doch als Sprungbrett für weitere Geschäfte genutzt wird - dann greifen wir doch ein.
Wie gesagt - es wird in jedem einzelnen Fall individuell abgewogen.
Danke twin!
Das bestätigt meine Theorie...
... alles seeehr kompliziert.
letztendlich wird alles so bleiben wie immer.
A sagt, das er XYZ kann, B fragt per PN an. und den rest, machen A und B dann untereinander aus.
So war es schon immer und so wird es bleiben. und alle wissen das hier.
das aber trotzdem threads gelöscht werden, erscheint mir schon recht willkürlich.
ein klein wenig mehr feingefühl und toleranz käme ganz gut.