W203 bremst plötzlich selbst ab - Vollbremsung
Hallo,
habe seit einigen Tagen ein Problem, welches ich mir nicht erklären kann. Auf Gerader Strecke bremst der Wagen plötzlich ab und das ABS springt an. Würde sagen Vollbremsung über die Vorderachse, fühlt sich auch an, als wenn es nur die Fahrerseite betreffen würde. Nachdem das ESP in Störung geht, läuft der Wagen wieder. Das passiert binnen von einer Sekunde gefühlt. Vollbremsung, ABS, ESP Störung und normale weiterfahrt.
Woran kann das liegen? Habe vor ca. 6 Monaten die Bremsen inkl. Scheiben erneuert, aber dann müsste der Fehler doch direkt danach aufgetaucht sein, wenn es daran liegen würde oder? Außer de Verschleißsensor hab ich dabei auch keine anderen gesehen bzw. angefasst.
Zur Info. Es ist ein Vormopf von 2001 mit 175.000 km und 129 PS.
edit: Wenn es mit dem ESP zu tun hat, dürfte der Fehler doch eigentlich bei ausgeschaltetem ESP nicht auftreten oder? Dann könnt ich damit evt. etwas ausschließen
Grüße
Beste Antwort im Thema
Hallo,
für das von Dir beschriebene Phänomen gibt es diverse Ursachen.
Ich fange mal so an, wie ich es prüfen würde:
-feststellen, ob spontane Entschleunigung durch Bremssystemwirkung , Antriebssystem oder Motorleistungsabfall bewirkt wird
Bremssystem
- Bremsscheiben, Beläge und Zangen prüfen
- Bremsflüssigkeit, Qualität (richtige Sorte), Menge, Wassergehalt; Alter; Verunreinigungen wie Metallspäne u.a. ( Mikroskop);
- Bremsleitungen und Schläuche, Zustand, Qutschungen etc...
- Bremszylinder , Hauptbremszylinder und Bremskraftverstärker prüfen; ungewöhnliche Ablagerungen oder Fremdkörper
- ABS/ ESP Steuergerät; mechanisch und elektrisch i.O?
- Prüfung der korrekten Ansteuerung über Bus
- Antriebssystem prüfen ( Kupplung/ alle Getriebe; Antriebswellen ( Gelenke)
-Motor prüfen; vom LMM bis zur Abgasanlage. Ein weites Feld....
Du wirst, wenn kein Fehler hinterlegt ist, wohl oder Übel eine intensive Diagnose in Angriff nehmen müssen. Kann leider recht teuer werden, wenn der Fehler nicht eingrenzbar ist.
Gruss vom Asphalthoppler
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29 Antworten
Zitat:
@Rahain schrieb am 2. September 2019 um 05:44:13 Uhr:
Sicherlich ist es nicht verkehrt das alles zu prüfen, aber ich habe noch nie gehört, dass durch einen defekten LMM oder aber auch durch einen mechanischen Fehler an der Bremse, das Auto so mir nichts dir nichts eine Notbremsung einleitet.
Wenn die SBC Bremse 2001 eingeführt wurde, hat sie dann auch im W203 Einzug erhalten?
Was sagt denn der Fehlerspeicher? Wenn das ESP deaktiviert wird, muss ja ein Fehler geworfen werden. Fragt sich halt nur ob er auch bleibt.
SBC gab es im 203er nie.
Der W203 hat keine SBC Bremse, es ist das ESP, geiles Gefühl wenn es in der Kurve selbst voll in die Eisen geht, kenn ich.
@Drowner wieder was gelernt. Dann können wir das ja ausschließen. :p
Dann bin ich raus.
Ich hatte vor einem Jahr genau das selbe beim VorMopf C180 mit 129ps. War der Querbeschleunigungssensor im Kofferraum. Ganz leicht zu tauschen. Hatte damals einen gebrauchten aus den USA über eBay bestellt, da er inkl. Versand rund 50€ günstiger als in DE war. In DE kosteten die ein bisschen über 100€ meine ich. Habe ihn über die Teilenummer gesucht, die draufstand. Glaube bis 2002 oder 04 waren Querbeschleunigungs- und Drehratensensor noch getrennt, beide sind im Kofferraum zu finden, man muss die Abdeckung hinten abnehmen (zwei Schrauben an den Verzurrösen) und darunter sitzen sie. Den Querbeschleunigungssensor würde ich als kleinen schwarzen Würfel beschreiben, ist meine ich mit zwei Schrauben befestigt.
Ich hatte meinen abgeklemmt bis der Ersatz da war, hatte zwar dann dauerhaft ne ESP Meldung und ESP war inaktiv, aber besser als dass das Auto irgendwann unkontrolliert bremst.
Bei mir stand auch im Fehlerspeicher genau dieser Sensor vermerkt.
Ob es bei dir das selbe ist kann ich natürlich nicht versichern. Fehlerspeicher auslesen würde denke ich Gewissheit geben. Mein Fehlerbild war, dass das Auto nach jedem Motorstart keine ESP Fehlermeldung mehr zeigte und dann manchmal nach einer Minute, manchmal erst nach ner Stunde, bei Geradeausfahrt auf einmal abrupt abbremste, irgendwelche Räder haben gefühlt blockiert für 1 2 Sekunden, danach erschien ESP Fehlermeldung, ESP war dann vermutlich deaktiviert und dann hatte ich Ruhe, bis zum nächsten Motorstart (bzw. wenn man nur kurz Schlüssel abzieht und wieder reinsteckt war der ESP Fehler noch da, nach ein paar Minuten war er erst weg, dann gings von vorne los).
Genauso sieht mein Fehlerbild aus. Ich les gleich Mal den Speicher aus. Danke erst Mal für die zahlreichen Tipps und Hinweise. Ich halte den Threads auf dem Laufenden bzgl. Lösung
Zitat:
@mrcljj schrieb am 2. September 2019 um 12:22:40 Uhr:
Ich hatte vor einem Jahr genau das selbe beim VorMopf C180 mit 129ps. War der Querbeschleunigungssensor im Kofferraum. Ganz leicht zu tauschen. ...
Aha! Kaum zu glauben.. verfolgt man diese Ursache im Net, tun sich ja Abgründe auf ... Ich fahre ja auch son Auto, habe mir aber vorsichtshalber wieder einen W201/190D gekauft. der steht fahrbereit vor der Tür und läuft und fährt auch ohne Batterie!
Habe auch nen w201 aufm Hof stehen. Hat auch nie den Dienst verweigert. Deswegen bekommt er jetzt ne generalüberholung aller Verschleißteile, einschließlich Motor, bekommt nen neuen Kopf und wird zum evo2 umgebaut
Man kann auch gut ohne ESP auskommen, bin ich Jahrelang so gefahren wie viele hunderttausende andere auch, Regen, Starkregen, Winter, Eis, Schnee > Kurven > Berge etc.. Fronttriebler, Hecktrieber, Allrad. Wichtig ist da einfach auf den Zustand der Reifen zu achten. ;)
Leider wird bei der HU mit ausgefallenem ESP die Plakette nicht erteilt. Ich selbst fahre gern mal auch nen recht flotten Fahrstil aber das ESP habe ich noch nie in Aktion versetzt. Dafür ist mein GolfIV ohen AUsfall irgendwelcher Systeme in einer nassen langen Rechtskurve mal selbstständig nach links ausgebrochen, wo 20 andere Autos vor, hinter und neben mir ( 4 spurige Schnell-Strasse am Flughafen Hamburg ) keinerlei Probleme hatten. Nur durch meine sofortige Gegenreaktion konnte ich schlimmeres verhindern ( Danke..Esp?! ) Möglich das es hier ebenfallsein Bremseingriff gab seitens des ESP, ich weiß es nicht, kam nur einmalig vor. Der Wagen war nach 2 Monaten abgestoßen.
Hatte selbes Problem mit identischen Begleiterscheinungen an meinem W203 (220 CDI, Bj. 2001) vor knapp zwei Monaten. Zunächst habe ich das ESP zu Fahrtbeginn ausgeschaltet, so dass im KI das gelbe Dreieck dauerhaft leuchtete. Nach einigen Kilometern (unterschiedlich halt, mal 2, mal 20) begann das ESP-Dreieck dann zu blinken und kurz danach kam dann die eigenmächtige Bremsung. Wenigstens war man jetzt durch das Blinken vorgewarnt. Auslesen / Diagnose und der Tip eines MB Mitarbeiters führten zum Querbeschleunigungssensor. Ich war mehr als skeptisch, denn alle Gedanken gingen eher in Richtung anderer Bauteile, aber was soll ich sagen: Nach Tausch des Sensors in der Werkstatt meines Vertrauens war das Problem beseitigt. Kein Blockieren, kein Bremsen, keine Fehlermeldung mehr vom ESP.
Mein Querbeschleunigungssensor war auch mal defekt. Dies äußerte sich jedoch nur in einer ESP-Fehlermeldung im KI, nicht durch einen unkontrollierten Bremseingriff o.ä..
Ich habe ihn dann nicht ersetzt, sondern repariert. Dabei hat mir diese Anleitung hier sehr geholfen: http://bluevisions.de/projects/Golf_IV_ESP.html
Der Sensor selbst sieht unserem W203 Sensor auch wirklich total ähnlich.
moin zusammen,
ist das eher ein Problem des VorMopf? Weil die beschriebenen Autos hier alle aus dem Zeitraum sind? Also ich hatte noch nie ein Auto wo ein derartiger Fehler auftrat, vom alten Clio bis zum Chrysler, sowas hab ich noch nicht gehört vorher..richtig gefährlich so ohne Vorwarnung
Zitat:
@Forest-Blump schrieb am 25. Februar 2020 um 10:01:31 Uhr:
moin zusammen,
ist das eher ein Problem des VorMopf? Weil die beschriebenen Autos hier alle aus dem Zeitraum sind? Also ich hatte noch nie ein Auto wo ein derartiger Fehler auftrat, vom alten Clio bis zum Chrysler, sowas hab ich noch nicht gehört vorher..richtig gefährlich so ohne Vorwarnung
ja, sieht so aus! Die Querbeschleunigungs- und Drehratensensoren im Kofferraum waren in den ersten Jahren getrennt, danach ein gemeinsamer Sensor. Diese ersten Baujahre mit getrennten Sensoren scheinen betroffen zu sein, hatte es ja, wie oben geschrieben, auch im 2000er BJ
Was ist aus dem Fehler geworden ? Meine Freundin hat gerade das selbe Problem ?
Also wenn du alleine mal die letze Seite hier gelesen hast, weißt du wo das Problem liegt. ;)
Da erkennt vermutlich das ESP eine Lage, die einen Bremseneingriff erfordert. Ich würde mal auf den Lagesensor tippen. Nur das ESP steuert über das ABS die Bremsen aktiv an.