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Versiegeln oder wachsen, was ist was
Hi Jungs von der glänzenden Front
Ich lese hier schon eine ganze Weile mit und habe auch mal eine Frage.
Hier ist immer die Rede von versiegeln und wachsen.
Was kommt zuerst oder schliesst sich beides aus. Leider ist mein Fahrzeug champagner farben und da kommt der Glanz nicht so raus, wie es bei einem dunklen Fahrzeug wäre.
Aber ein wenig glänzt er schon.
Gruß und schöne Restostern
Ralf
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von stinni
Hallo,
vergesst alles was ihr über Wax und Co bis jetzt gehört habt. Es gibt was Neues auf dem Markt.
Dann machen wir doch gleich das ganze Fahrzeugpflegeforum zu.. 
Ähnliche Themen
31 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von golf230
Außerdem, glaube ich, benutzt man zum Wachsen wohl am Besten eine Poliermaschine, die ich nicht besitze.
Da glaubst du falsch.
Zitat:
Original geschrieben von r-k-i
Zitat:
Original geschrieben von golf230
Außerdem, glaube ich, benutzt man zum Wachsen wohl am Besten eine Poliermaschine, die ich nicht besitze.
Da glaubst du falsch.
Danke,
also bevor ich wieder alles falsch mache, lasse ich lieber das Auto von anderen waschen und polieren, wenn´s denn so weit ist.
Zitat:
Original geschrieben von golf230
Zitat:
Original geschrieben von bebolus
Was war denn das für ein Wax und wie hat sich das "Misserfolgserlebnis" dann ausgedrückt..?
"Schlierenbildung" oder wie das heißt, wenn es nach dem Einwachsen einfach nur Sch.... aussieht.
Aüßerdem, glaube ich, benutzt man zum Wachsen wohl am Besten eine Poliermaschine, die ich nicht besitze.
Hallo,
vergesst alles was ihr über Wax und Co bis jetzt gehört habt. Es gibt was Neues auf dem Markt. Kommt aus USA und ist spottbillig und super leicht zu verarbeiten. In 15 Minuten sieht jeder Wagen aus als ob man 8 Stunden rumpoliert hätte.
Die Flasche reicht für 60 Anwendungen und eine Anwendung soll 8-12 Monate halten. Bei mir hält es jetzt im 3. Monat. Ich werde nie wieder was anderes nehmen.
Das Zeug ist anzuwenden auf Lack, Glas und PVC
http://www.lackpflege-maier.com/.../3634799bfb0c08502.php
PS: eine Anwendung liegt bei 0,48 ct/PKW - ist doch wohl kaum zu toppen! Habe bis jetzt 4 Autos und 2 Motorräder gemacht und die Flasche ist noch fast voll.
...na dann herzlichen Glückwunsch...
Zitat:
Original geschrieben von stinni
Hallo,
vergesst alles was ihr über Wax und Co bis jetzt gehört habt. Es gibt was Neues auf dem Markt.
Dann machen wir doch gleich das ganze Fahrzeugpflegeforum zu..
Zitat:
Original geschrieben von bebolus
Zitat:
Original geschrieben von stinni
Hallo,
vergesst alles was ihr über Wax und Co bis jetzt gehört habt. Es gibt was Neues auf dem Markt.
Dann machen wir doch gleich das ganze Fahrzeugpflegeforum zu.. <IMG alt=
besser ist das, es sei denn ihr habt hier alle Spass am stundenlangen rumpolieren und wachsen :-)
so sah mein Wagen nach dem waschen und 15 Minuten versiegeln aus. Der Lack ist 26 Jahre alt.
das 2. Bild ist mal ein schwarzes Autos - war auch alles in 15 Minuten plus waschen fertig
Hallo, ich habe hier mal was wissenswertes im www gefunden:
Zitat:
Unterschiede zwischen Politur, Wachs und (Nano) Versiegelung
- Hier der Vergleich :
Da zu diesem Thema st�ndig neue Fragen auftauchen, und scheinbar immer noch
einige Leute nicht den Unterschied kennen zwischen Polituren, Wachs und
Versiegelungen hier mal ein paar zusammengefasste Infos :
Wachs
Ein Wachs "liegt" in der Regel nur auf der Lackoberfl�che, w�hrend eine
Versiegelung, meistens auf Polymer-Basis, eine Verbindung mit dem Lack, bzw. mit der Oberfl�che eingeht.
Eine Versiegelung hat auch eine h�here Dichte gegen�ber einem Wachs, und
aus diesem Grund lassen sich z.B. Insekten bei Versiegelungen leichter
entfernen.
Liquid Glass scheint momentan die einzige Versiegelung zu sein, welche
modular aufgetragen werden kann.
Somit kann man auf die vorher aufgetragene Schicht aufbauen.
Dieses geht mit einem Wachs nicht oder nur zum Teil.
Bei Aristoclass z.B. soll ab der 3. Schicht des Premium-Wachs Schlu� sein,
ein weiteres Aufbringen funktioniert nicht mehr.
Versiegelung
Die Versiegelung einer Lackoberfl�che ist die Effektivste Art seinen Lack zu
Sch�tzen, so spart man sich unn�tige Polierungen und damit dem mechanische
Abtragungen der Lackoberfl�che.
Die schon angesprochenen �T�ler und Berge� werden somit angeglichen, so
entsteht eine �ebene� glatte Oberfl�che von der das Licht sehr gut
Reflektiert wird und somit ein hoher Glanzgrad entsteht.
Weiter ist der Lack somit gegen Umwelteinfl�sse gesch�tzt, UV-Strahlung ,
Chemie, Vogelkot, Insektenleichen, Baumharze usw..
Zur Info, auf einen unbehandelten/ungesch�tzten Lack ,bei ca. 15-25 Grad
Au�entemperatur und Sonneneinstrahlung, braucht ein �Vogelkotklecks� nur 1
Stunden um sich in die Lackoberfl�che einzufressen.
Eine restlose Entfernung ist dann nicht mehr m�glich, es bleibt ein
�Schatten� zur�ck.
Auch Insektenleichen k�nnen sich in den Lack �Einbrennen", diese sind zwar
nicht so Aggressiv, wie Vogelkot aber �ber Tage bei Sommerlichen
Temperaturen geht das auch.
Versiegeln kann man auf mehrere Arten und Produkten.
- Wachse, i.d.R. kurze Standzeiten, Putzempfindliche Oberfl�chen, viel
Nacharbeit erforderlich � eher f�r Pflege Profis, bzw. �Jeden Samstags
Putzer�.
- Versiegelung, das kann z.B. Liquid Glass sein oder Teflon, Polymeer
Produkte, viel l�ngere Standzeiten, pflegeleichter auch f�r �Normale�
Autofahrer ohne Hang zur intensiven Pflege gut nutzbar.
F�r den normalen Autofahrer bietet sich die Professionelle Versiegelung beim
Profi an, der Vorteil dabei, schnelle Fachgerechte Arbeit und �M�helos�
f�r den Fahrer.
Die Standzeit ist dabei bis zu 12 Monaten, je nach Umgebungsspezifikationen
(Waschstrassen, Laternenparker etc.).
Wachse sind auch eine gute Versiegelungsart, leider ist die Standzeit bei
diesen Produkten, egal was die Werbung suggeriert, nicht sehr hoch.
Wer sein Fahrzeug allerdings in regelm��igen Abst�nden Pflegt, f�r den ist
dieses kein Problem.
Die gewachste Oberfl�che ist auch �Empfindlicher� auf �Mechanische�
Bearbeitung : Abledern , Putzen usw..
Da bietet sich ein Baumwolltrockentuch zur Trocknung an, bei Oldtimer
Fahrer schon lange benutzt, ist dies, die schonenste Art der Trocknung.
Die NANO TECHNOLOGIE - Was bewirkt sie ?
Nanotechnologie ist die Zusammensetzung von Kleinstelementen/ Teilchen, den sogenannten Nanopartikel.
Das Wort �Nano� ist die Vorsilbe f�r Milliardstel > ein Nanometer ist ein Millionstel mm.
Die Nanotechnologie versucht Nanostrukturen an der Oberfl�che nachzubauen, die wir aus der Natur von der Lotusbl�te kennen.
Chemisch gesehen bilden wir ein dreidimensionales Netzwerk, welches in den drei Dimensionen eine Struktur im Nanometerbereich aufbaut.
Die Zielsetzung dieser Technik: Schmutz- und Wasserpartikel sind gr��er als der m�gliche Zwischenraum der Beschichtung.
Die Kontaktfl�che der Fremdk�rper wird auf eine minimale Kontaktfl�che eingeschr�nkt, so dass diese beim n�chsten Regen bzw. durch ihr Eigengewicht abrutschen oder abgewaschen werden.
Diesen Vorgang nennt man LOTUS-EFFEKT, der mit der optischen Perlenbildung an sich wenig zu tun hat.
Diese Perlenbildung liegt in der Zusammensetzung des Material und vergeht in der Regel nach zwei bis vier Wochen, aber der Lotuseffekt bleibt je nach Qualit�t des Material bei ca. 6 bis 8 Monaten erhalten.
Wir unterscheiden in der Nanotechnologie hydrophobe (wasserabsto�ende) und oliophobe (oelabsto�ende) Beschichtungen.
- sogenannte Nanopartikel, die auf der Oberfl�che verteilt werden und durch die van der Vaals Kr�fte }elektromagnetische Kraft von Atomen sogenannte Ionen < < an der Oberfl�che anhaften.
- je nach Ausf�hrung werden verschiedene Teilchen benutzt z.B. TiO2 (Titandioxid), welche einen hydrophoben Effekt haben.
- Beschichtung z.B. Gl�ser, Duschen erhalten in der Regel diesen Beschichtungsaufbau, das Wasser l�uft als Film ab.
- andere Nanopartikel werden in Silikon�len gebadet, damit der hydrophobe Effekt verst�rkt und dar�ber hinaus �l- bzw. fettabweisend sind.
Durch die Einbindung von Silikonen erh�lt man eine gute Perlenbildung und das Wasser l�uft schnell ab.
Die heutige NANOTECHNOLOGIE findet seine Anwendung in der Oberfl�chenversiegelung von Mikroelektronik sowie dem Sanit�r-, Marine- und Freizeitbereich, sodass in der Regel fast jede Oberfl�che beschichtet werden kann.
Zur Anwendung :
Neue Lacke (Werkslackierung), werden bei ca. 120 Grad eingebrannt, somit
�L�ftet� der Lack sehr schnell aus .
In der Regel kann man so einen Neuwagen nach 14 Tagen Versiegeln.
Da aber die Fahrzeuge von der Produktion bis zur Auslieferung ca. 14 � 1
Monat brauchen, kann man sofort �loslegen.
Bei Nachlackierungen oder Neulackierungen sieht die Sache schon wieder
anders aus, diese werde bei max. 80 Grad eingebrannt, dort muss der Lack
l�nger abl�ften, ca. 2-3 Monate, danach kann auch dort eine Versiegelung
aufbringen.
Eine Versiegelung erh�lt also den Wert des Fahrzeugs und auch den Optischen
Glanz.
Politur
Polituren oder Lackreiniger, es gibt die Unterschiedlichsten Arten f�r die verschiedensten Anwendungen :
- milde Polituren, sind meist Lackreiniger mit sehr wenig
Schleifmittelanteilen, diese eignen sich sehr gut f�r neue & neuwertige
Lacke.
- mittlere Polituren, sind Lackreinger mit h�heren Schleifmittelanteil,
f�r die Verwendung bei �lteren Lacken gedacht.
- "starke" Polituren, sind Lackreinger f�r alte, stumpfe und stark
verwitterte Lacke.
Es gibt auch chemische Lackreiniger die fast ganz auf Schleifmittel
verzichten, wie z.B. der Pre Cleaner, diese Reinigen die Lackoberfl�che
nicht "mechanisch" somit kann man sie i.d.R. als mild bezeichnen.
Farbige Polituren, sind nach meiner Erfahrung nicht das was sie versprechen, die Farbpartikel , welche die Kratzer "egalisieren" sollen sind schnell
wieder vom Lack verschwunden auch ein sofortiges Auftragen von Wachsen bringt keine Besserung.
F�r leichte Kratzer gibt es wiederum andere Polituren, Schleifpasten ect.,
nach deren Anwendung sind meistens Nacharbeiten mit feineren Polituren
n�tig.
Um z.B. eine Liquid Glass Versiegelung �aufzubrechen�, braucht man z.B. den
Precleaner oder Scratch X von Meqiuars, bei 2 und mehr Schichten ist das
aber nicht in einem Arbeitsgang getan.
Man sollte sich immer vor Augen halten, beim Polieren wir mechanisch auf
dem Lack gearbeitet, feinste Sichten im � Bereich werden abgetragen.
Auf einem neuwertigen Lack bricht sich das Licht kaum, es wird also gut
zur�ckgeworfen, je schlechter die Oberfl�che wird um so schlechter
Reflektiert sie, es bricht sich das Licht darin (u.A. im Kratzer usw.) .
Somit wird der Lack nicht mehr so gl�nzend.
Ein weitere Punkt ist, die Lackoberfl�che ist nicht ganz eben, es gibt
�T�ler und Berge� .
In diesen T�ler lagert sich Schutz ab, diese tut sein �briges zum
�schlechten� Lackbild.
Bei einer Politur wird dieser Schmutz aus den �T�lern� entfernt .
Um Schmutzeinlagerungen auf dem Lack zu vermeiden ist eine
Wachs/Versiegelung Schicht Optimal.
Allgemeine Anwendungshinweise:
Ob nat�rliche Wachse (Aristoclass) oder neue technische Produkte wie Liquid
Glass - solche Produkte sollen immer mit dem weichsten verf�gbaren
Arbeitsmitteln ohne Druck und in gerade Putzbewegungen aufgetragen werden.
Diese Arbeitstechnik vermeidet die endstehung kreisf�rmiger
Haarlinienkratzer, die so genannten Holografie-Effekte.
Auch darf man soche Produkte nie in praller Sonne und auf heissen
Lackoberfl�chen auftragen, denn das f�hrt zur verdampfung von �len und
L�semitteln.
Das Produkt l�sst sich dann nicht mehr leicht und gleichm��ig auspolieren
und bildet Schatten auf der Lackoberfl�che.
Also grunds�tzlich auf k�hlen Lackoberfl�chen, aber nicht unter 15 Grad
arbeiten, weil dann Wachse ,Polymere und Polysiloxane nicht mehr aush�rten
und schwierig auszupolieren sind.
Im Winter , bei niedrigen Temperaturen und hoher Luftfeuchtigkeit wird es
also kaum gelingen, ein Lackschutzmittel spurenfrei und ohne Schlieren auf
und abzutragen.
Es bleibt zudem in seiner Struktur zu weich und wird bei f�lligen
Wagenw�schen allzu schnell entfernt."
Quelle:supercars.de
Zitat:
Original geschrieben von Sputzel-Records
...na dann herzlichen Glückwunsch...
Wozu der Zynismus?
Willst du damit andeuten, dass du die Ultima Paint Guard Plus Polymer Versiegelung blödsinnig und überflüssig findest?
Wie beurteilt ihr das Zeug, ich hätte gern euren Rat!
Zitat:
Original geschrieben von stinni
Hallo,
vergesst alles was ihr über Wax und Co bis jetzt gehört habt. Es gibt was Neues auf dem Markt.
(...) In 15 Minuten sieht jeder Wagen aus als ob man 8 Stunden rumpoliert hätte.
Zitat:
Original geschrieben von golf230
Zitat:
Original geschrieben von Sputzel-Records
...na dann herzlichen Glückwunsch...
Wozu der Zynismus?
Willst du damit andeuten, dass du die Ultima Paint Guard Plus Polymer Versiegelung blödsinnig und überflüssig findest?
..na da werden sich ja jetzt alle, die sich eine Poliermaschine für 300 Euro und mehr gekauft haben, mal so richtig in den Ars*h beißen..
Zitat:
Original geschrieben von golf230
Zitat:
Original geschrieben von Sputzel-Records
...na dann herzlichen Glückwunsch...
Wozu der Zynismus?
Willst du damit andeuten, dass du die Ultima Paint Guard Plus Polymer Versiegelung blödsinnig und überflüssig findest?
Wie beurteilt ihr das Zeug, ich hätte gern euren Rat!
Wieso Zynismus?
Das war eine aus tiefstem Herzen kommende Freude und Begeisterung über die Erlebnisse von Stinni mit diesem Produkt...
Zitat:
Das war eine aus tiefstem Herzen kommende Freude und Begeisterung über die Erlebnisse von Stinni mit diesem Produkt...
Na, dann hoffe ich mal, dass sich deine Freude auch über mich ergießen möge.
Ich habe mir die Ultima und Preimess Produkte bestellt und werde diese nun an zwei PKWs testen.
Zitat "Autopflege macht mir keinen Spaß und wird in Folge dessen von mir nach drei bis vier Monaten auch bald wieder fallen gelassen."
Egal ob Nano oder normalen Wachs: Bei guten Produkten muss man nicht öfter ran. Und auch die Autowäsche geht schneller und leichter.
@golf230: Alternative zur Poliermaschine ist ein Exzenterschleifer (30 Euro) aus dem Baumarkt. Poliermaschinen für 20 Euro taugen nix. Gute Poliermaschinen kosten ab 230 Euro aufwärts. Und sind nicht ganz einfach zu bedienen, wenn man ungeübt ist. Handarbeit ist mühsehliger, aber auch was feines.
Zu Nano-Produkten: Habe da gestern im Fernsehen was gesehen, da ging es um Nano-Produkte und ev. Gefahren für die Gesundheit. War glaub ich im ZDF. Weiß aber nicht, ob Kfz-Produkte auch davon betroffen sind.
Übrigens: Für alle die sich mit dem Thema Autopflege befassen wollen, ist das Sonderheft von oldtimer-markt und oldtimer-praxis zu empfehlen, da stehen wirklich starke Sachen drin. Die Ausgabe ist ihren Preis von 4,50 Euro mehr als wert.
Zitat:
@golf230: Alternative zur Poliermaschine ist ein Exzenterschleifer (30 Euro) aus dem Baumarkt. Poliermaschinen für 20 Euro taugen nix. Gute Poliermaschinen kosten ab 230 Euro aufwärts. Und sind nicht ganz einfach zu bedienen, wenn man ungeübt ist. Handarbeit ist mühsehliger, aber auch was feines.
So genau das schwirrt mir die ganzen wochen lang durch meinen Kopf, Exzenterschleifer Bohrmaschine und Winkelschleifer , eignen die sich nicht zum polieren ?vorne ne weiche polierscheibe anbringen und los gehts ?!
Die Frage ist ernst gemeint , weil mein Vater hat allerhand werkzeug, und da möchte ich mir nicht jetz ne Poliermaschine kaufen für knapp 300€(nein auch nicht für 200€)
Von Bohrmaschine mit Polieraufsatz oder Winkelschleifer würde ich in der Regel abraten. Die Bohrmaschine z.B. kann schnell mal verkanten, dann hat man ne Macke in Lack. Mit einem Excenterschleifer habe ich bereits gute Ergebnisse erzielt. Wachs und/oder Versiegelung auf keinen Fall zu dick auftragen, die Temperatur sollte auch nicht unter 15 Grad betragen. Dann bekommt man recht ordentliche Ergebnisse hin (je nachdem wie geschickt man ist )
Zitat:
Original geschrieben von oldtimer-pflegen
Zu Nano-Produkten: Habe da gestern im Fernsehen was gesehen, da ging es um Nano-Produkte und ev. Gefahren für die Gesundheit. War glaub ich im ZDF. Weiß aber nicht, ob Kfz-Produkte auch davon betroffen sind.
...es geht dabei um Nanoprodukte, die mit der Haut in Berührung kommen, z.B. Sonnencreme.