Verbannen von Sasquatch
An die Moderatoren
Ich halte es für Ausdrücklich schlimm, wenn Moderatoren nicht moderieren (eine Diskusion leiten), sondern versuchen mit Halbwissen
eine Meinungsbildung zu fördern, die Ihren persönlichen Ängsten + Befürchtungen entspricht.
Das ziehmt sich für Moderatoren nicht, das können User machen, aber nicht Moderatoren!
Auch eine erhöhte Anforderung an den Umgangston sollte an Moderatoren gestellt werden.
Eine diktatorische Art + Weise NUR zur Wahrung der Hierachie ist sicherlich nicht für Moderatoren angesagt.
Wenn ich einen Fehler begangen habe kann ich den eingestehen.
Ein Moderator sollte das auch können!!!!!!!
----------------------------------------------------------
Wieso dieses Thema so escaliert ist, sollte im Mod-Bereich vielleicht noch einmal diskutiert werden.
---------------------------------------------------------------
Auch ein Beschwichtigungsversuch von mir blieb unbeantwortet.
Ich habe Sasquatch als kompetenten + sehr hilfreichen Mt-Forumsmitglied kennengelernt.
Er hat das Käferforum sehr stark bereichert, durch seine Kompetenz + Hilfsbereitschaft.
Grüße an die Moderatoren
Uwe
Beste Antwort im Thema
Hier entspreche ich der Bitte von sasqatch und setze seinen Abschiedsbrief ein.
Zitat:
Das ist einZitat von sasquatch
Also, die Entscheidung ist gefallen. Das "Hausverbot" bei M****-T***
bleibt bestehen. Erwartet hatte ich diese Entscheidung, aber gehofft hatte ich, um ehrlich zu sein, doch auf eine andere Entscheidung. Schließlich war ich über vier Jahre hier als User angemeldet und war auch gern hier, ich habe viele Freunde gefunden. Einige habe ich persönlich kennengelernt, das Treffen in Hannover wird mir stets in schöner Erinnerung bleiben.
Andere habe ich hier virtuell kennen und schätzen gelernt, auch euch werde ich vermissen.
Die von der Moderation hier getroffene Entscheidung möchte ich nicht mehr kommentieren. Nur soviel: ich hatte darum gebeten, dass die Moderation bei der Entscheidung und auch bei der Diskussion ehrlich bleibt. Leider war sie offensichtlich außerstande, dieser Bitte nachzukommen.Dieses Wissen macht es mir etwas leichter, nunmehr festzustellen:
M****-T*** - ohne mich. Es gibt andere, bessere Foren, wo man auch meine Hilfe, meine unentgeltliche Arbeit zu schätzen weiß. Die, die mir wichtig sind wissen wo ich zu finden bin, und wenn doch nicht, AHS IMP 1 weiß es.
Diese Geschichte wäre eine Gelegenheit für die Moderation von M****-T*** gewesen, Größe zu beweisen. Ich schreibe hier bewußt nichts von Fehlern, die einzugestehen wären oder auf welcher Seite Fehler gemacht wurden. Das mag jeder User selbst für sich herausfinden. Nein, es wäre hier möglich gewesen, einen Dialog auch mit mir zu finden in Vorbereitung der gestern getroffenen Entscheidung, um vielleicht das, was nunmehr in der Entscheidungsbegründung steht, entweder bestätigt oder aber widerlegt zu bekommen. Es ist aber wahrscheinlich einfacher, ohne Anhörung der anderen Seite die ganze Schuld dort abzuladen. Richtig wehren kann er sich ja nicht mehr. Vielleicht hätte er sich ja als zugänglicher erwiesen als erwartet.
Bedanken möchte ich mich bei all den Usern, die in diesem Thread für mich Partei ergriffen haben. Die meisten von euch kenne ich nicht, was es für mich umso erstaunlicher macht, dass in diesem Maß für jemanden, den man nicht einmal virtuell kennt, derart Partei ergreift.
Mein besonderer Dank gilt vor allem AHS IMP 1, der diesen Thread eröffnet hat und sich sehr eingesetzt hat. Weiterhin danken möchte ich Lvx. einerseits für die fachliche Unterstützung in dem Ursprungsthread und auch für die unermüdliche Unterstützung hier. Mein Dank gilt auch dem Schwarzen Raben17, der keine Mühen gescheut hat, die Sache zu unterstützen.Was bleibt ist ein fader, ein sehr fader Beigeschmack.
Abschließend ein Wort an die Forenleitung: ich schließe mich insofern Lvx. an und erwarte die Mitteilung der noch vorgehaltenen Daten im Sinne des BDSG an die hinterlegte email-Adresse. Sollte diese versehentlich verloren gegangen sein kann AHS IMP 1 aushelfen, er hat die ausdrückliche Genehmigung, diese an die Forenleitung zu diesem Zweck weiterzugeben.
Also, auf Wiedersehen bis demnächst in einem anderen Lichtspieltheater.
Hier nimmer.
326 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
@ andyrxWenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, dann müssen wir User mit entsprechendem Bildungshintergund zukünftig zurückstecken, wenn sich ein Moderator an einer Diskussion beteilligt und zweifelhafte bzw. inhaltlich falsche Informationen von sich gibt.
Es könnte ja sein, dass er sich auf den Schlips getreten fühlt und wir dann aufgrund unserer intelektuellen Überlegenheit eine Gefahr für den Forenfrieden darstellen.Andererseits dürfen User ohne entsprechenden Bildungshintergrund gefahrlos ihre (falsche) Meinung äussern, da sie im Zweifel ihr Handeln ja eh nicht intelektuell überblicken können.
Im Klartext - wer unwissend und leicht grenzdebil ist, hat nen Joker. 😉
Gruß
Frank
Das ist echt ein interessanter und fast schon zwingend auftauchender Denkansatz! Ich finde, dem gebührt ein extra Thread oder doch lieber Blog?
Alex.😎😎
...nein nein andy...kein missverständnis zwischen uns beiden, bitte...
...ich bin kein premiumuser...ich bezeichne mich als gemeiner user...nicht besser und nicht schlechter als andere...ohne speziellen status...was ich sagen will ist, dass ich mich nicht als gast fühle...ich leiste hier auch einen beitrag, um mt zu gestalten...und jeder user, genau wie ich...ob viele oder wenige posts leistet den beitrag...und alles zusammengenommen haben wir ein mt wie es ist...jeder gestaltet mit...die mods gestalten hier mit...nur manchmal kommt der eindruck auf, dass die mods die einzigen sind, die hier gestaltend tätig sind...und die user dafür dankbar sein müssten...die leistung der user wird dann alsbald als service von mt hingestellt...und das ist in meinen augen nur die halbe wahrheit...
...und ich sehe mich halt nicht als gast in einer fremden umgebung...mt ist teil meiner heimat...ich gehe nicht in die fremde, wenn mein login abgesetzt ist...diese, meine sichtweise ist lediglich die erklärung dafür, dass ich diesen gastgeber-gast-vergleich nicht so gern hab...ein besseruser, oder gar ein bessermensch bin ich nicht...wollte mich noch nichtmal so hinstellen...
...und mir ist auch viel daran gelegen, hier gleiches mass anzulegen...ohne den user nun dümmer darzustellen als er ist...dennoch ists fakt...es ist nicht in erster linie die aufgabe eines users die deeskalation in einem fred herbeizuführen...wenn er rein intellektuell die möglichkeit dazu hätte, sie aber nicht nutzt...wayne...bei einem user mit erweiterten rechten ist schlicht in der selben situation der job nicht gemacht...oder hab ich da jetzt wirklich einen quer und moderation nicht ganz verstanden?...dann entdumme mich bitte...
...wie gesagt...ein organ auf augenhöhe der mods...ohne sonderrechte (blödes wort)...ohne erweiterte rechte...aber mit einspruchmöglichkeit bei verbannungen oder kritischen entscheidungen wäre aus meiner sicht ein ansatz...ist das aus deiner sicht ein abwegiger gedanke?...
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
@ andyrxWenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, dann müssen wir User mit entsprechendem Bildungshintergund zukünftig zurückstecken, wenn sich ein Moderator an einer Diskussion beteilligt und zweifelhafte bzw. inhaltlich falsche Informationen von sich gibt.
Es könnte ja sein, dass er sich auf den Schlips getreten fühlt und wir dann aufgrund unserer intelektuellen Überlegenheit eine Gefahr für den Forenfrieden darstellen.Andererseits dürfen User ohne entsprechenden Bildungshintergrund gefahrlos ihre (falsche) Meinung äussern, da sie im Zweifel ihr Handeln ja eh nicht intelektuell überblicken können.
Im Klartext - wer unwissend und leicht grenzdebil ist, hat nen Joker. 😉
Gruß
Frank
das hat nichts mit dem Alter zu tun😉
in der Hitze des Gefechts kann man schon mal einen Beitrag raushauen der nicht in Ordnung ist und sowas ist nicht immer ein Zeichen jugendlichen Übermutes 😉
hier war es aber doch etwas anders gelagert und dies haben wir bei unserer Betrachtung differenziert...und habe ich auch erklärt😉
mfg Andy
Von den Moderatoren, die sich hierzu überhaupt geäußert haben, kamen äußerst schwache, unhaltbare Begründungen, warum man die Verbannung nicht aufheben könne. Die werden dann jedesmal wiederholt, wenn sich ein Moderator hier wieder zu Wort meldet.
Diese Argumente sind mindestens genauso schwach, wie diejenigen, die bei der der eigentlichen Verbannung kamen.
Von etlichen Usern sind dagegen zig messerscharfe Gegenargumente gekommen, auf die nicht eingegangen wird, sondern es wird immer wieder der gleiche Unsinn wiederholt.
Es wurde hier schon mal gesagt: Ihr solltet euch schämen. Das sehe ich auch so, falls ihr tatsächlich die Verbannung bestehen lasst. Damit verliert nicht nur ein Moderator den Respekt, sondern mindestens alle beteiligten.
Wie wärs, wenn man die User (incl. Moderatoren) abstimmen lässt?
Und jetzt kommt bitte nicht mit solchen Argumenten, wie "Dann wird wegen jeder Entscheidung eine Abstimmung gefordert."
Besser spät, als nie.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von achim1981
Und jetzt kommt bitte nicht mit solchen Argumenten, wie "Dann wird wegen jeder Entscheidung eine Abstimmung gefordert."
Warum denn nicht, so ein System hat jede größere Firma, das nennt sich dann Betriebsrat!
@ achim1981
Sorry, aber auch wenn das Verhalten der Moderatoren falsch war, kann eine Plattform in der Größenordnung von MT keine basisdemokratische Veranstaltung sein.
Im Klartext - Abstimmungen Pro undContra Bann und/oder Moderator kann und wird es hier nie geben.
Gruß
Frank
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
@ achim1981Sorry, aber auch wenn das Verhalten der Moderatoren falsch war, kann eine Plattform in der Größenordnung von MT keine basisdemokratische Veranstaltung sein.
Im Klartext - Abstimmungen Pro undContra Bann und/oder Moderator kann und wird es hier nie geben.Gruß
Frank
jetzt im nachhinein bestimmt nicht, das ist vom Tisch...
Sorry für Doppelpost!
@ surversilver
Wenn Du Mitarbeiter der Motor Talk GmbH bist, kannst Du über einen Betriebsrat nachdenken. So lange Du aber nur Nutzer einer Internetplattform bist, wird das wohl nichts werden. Stell Dir mal vor, bei knuddels.de würden die ganzen Teenies ein Mitspracherecht fordern....das Chaos wäre vorprogrammiert. 😉
Gruß
Frank
P.S. Stell Dir einfach mal vor, Du wärst selbst Arbeitgeber und irgendwelche Betriebsräten wären der Meinung, sie müssten Dir vorschreiben, wie das Unternehmen zu führen ist. Würdest Du das hinnehmen?
Zitat:
Original geschrieben von shakti01
...alfan...mir ist schon klar, dass eine geschichte, konstruiert um einen zusammenhang scheinbar einfach darzustellen, in wahrheit aber um die realität in eine richtung zu biegen...von dir dargestellt wertiger ist, als mein hölzerner versuch, der darstellung einer anderen sicht......ich gebe mich nicht damit zufrieden...ich will nicht verstehen, wieso deine worte exklusiv nur für den user gelten...dein gedanke zu ende gedacht...hätte doch den bann eines mods nach sich ziehen müssen?...wieso wird hier auf einmal ein user zur moderation angehalten?......
Werter shakti01
Deiner Antwort entnehme ich, dass die Tonalität meines Posts vermutlich reichlich anmassend war. Dafür bitte ich um Entschuldigung. Es steht mir nicht an, eine andere Meinung als "weniger wertig" denn meine hinzustellen, wo kämen wir denn da hin?
In der Sache ändert sich in meiner persönlichen Wahrnehmung derselben aber nichts.
Ich hätte an dieser Stelle ursprünglich ein etwa 40zeiliges Plädoyer absetzen wollen, würde aber damit auch nur Wein statt Wasser trinken. Hab's zum Wohle vermutlich vieler hier gelöscht. Ich will und muss hier nicht gewinnen (Lerneffekt?) 😉
Meine Meinung steht. Deine respektiere ich. That's it.
Salut
Alfan
Bevor jetzt hier noch jemand auf die Idee kommt einen Ombudsmann zu fordern.....🙄
Aus die Maus
Ende im Gelände
Der Drops ist gelutscht.
Die Entscheidung der Moderatoren ist gefallen, Sie ist unumstößlich.
Mag nun jeder darüber Denken wie er will.
Es wird hier wirklich nicht besser, wenn man dass, was man auf Seite 4, 8 und 12 geschrieben hat dauert wiederholt und einfach nur die Sätze umstellt.
Gruß
Delle
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Sorry für Doppelpost!@ surversilver
Wenn Du Mitarbeiter der Motor Talk GmbH bist, kannst Du über einen Betriebsrat nachdenken. So lange Du aber nur Nutzer einer Internetplattform bist, wird das wohl nichts werden. Stell Dir mal vor, bei knuddels.de würden die ganzen Teenies ein Mitspracherecht fordern....das Chaos wäre vorprogrammiert. 😉
Gruß
FrankP.S. Stell Dir einfach mal vor, Du wärst selbst Arbeitgeber und irgendwelche Betriebsräten wären der Meinung, sie müssten Dir vorschreiben, wie das Unternehmen zu führen ist. Würdest Du das hinnehmen?
Oftmals bittere Realität!
Aber es kann doch wirklich keiner im Ernst mehr annehmen,dass hier das Urteil in irgendeiner Form geändert werden wird.Das war eigentlich schon lange klar.
So wie es Delle viel poetischer formuliert hat 😁
Alex.
Wie viele Seiten wollt ihr noch schreiben?😕 Es wird sich nix ändern! Beide Seiten sind festgefahren auf ihren Standpunkten, dass auch nach noch 100 Seiten ihr euch immer immernoch im Kreis dreht!🙁 Das ist auch bittere Realität!😉
Mittlerweile ist das ganze hier nur noch Modklopping.......🙁
Die geschriebenen Meinungen der Mod`s -die im übrigen an der ganzen Sache direkt gar nicht beteiligt waren werden nahezu filetiert, natürlich schreiben die hier nur Blödsinn.......🙄
Einzig und allein die eigene Meinung ist richtig, Argumente haben die dusseligen Mod`s ja sowies nicht, das wird in Augenherpes fördernen ellenlangen Kommentaren ja auch so rübergebracht.
Und was mich am meisten Ankotzt in diesem Fred, sind diese supertollen "User" die es nur darauf anlegen, den Mod`s einen überzubügeln.
Glaubt man ja nicht, das nur Insider diesen Fred hier lesen. (wurde auch schon mal geschrieben)
Man bildet sich schon seine Meinung und manchmal ist weniger mehr.
Gruß
Delle