Verbannen von Sasquatch
An die Moderatoren
Ich halte es für Ausdrücklich schlimm, wenn Moderatoren nicht moderieren (eine Diskusion leiten), sondern versuchen mit Halbwissen
eine Meinungsbildung zu fördern, die Ihren persönlichen Ängsten + Befürchtungen entspricht.
Das ziehmt sich für Moderatoren nicht, das können User machen, aber nicht Moderatoren!
Auch eine erhöhte Anforderung an den Umgangston sollte an Moderatoren gestellt werden.
Eine diktatorische Art + Weise NUR zur Wahrung der Hierachie ist sicherlich nicht für Moderatoren angesagt.
Wenn ich einen Fehler begangen habe kann ich den eingestehen.
Ein Moderator sollte das auch können!!!!!!!
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Wieso dieses Thema so escaliert ist, sollte im Mod-Bereich vielleicht noch einmal diskutiert werden.
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Auch ein Beschwichtigungsversuch von mir blieb unbeantwortet.
Ich habe Sasquatch als kompetenten + sehr hilfreichen Mt-Forumsmitglied kennengelernt.
Er hat das Käferforum sehr stark bereichert, durch seine Kompetenz + Hilfsbereitschaft.
Grüße an die Moderatoren
Uwe
Beste Antwort im Thema
Hier entspreche ich der Bitte von sasqatch und setze seinen Abschiedsbrief ein.
Zitat:
Das ist einZitat von sasquatch
Also, die Entscheidung ist gefallen. Das "Hausverbot" bei M****-T***
bleibt bestehen. Erwartet hatte ich diese Entscheidung, aber gehofft hatte ich, um ehrlich zu sein, doch auf eine andere Entscheidung. Schließlich war ich über vier Jahre hier als User angemeldet und war auch gern hier, ich habe viele Freunde gefunden. Einige habe ich persönlich kennengelernt, das Treffen in Hannover wird mir stets in schöner Erinnerung bleiben.
Andere habe ich hier virtuell kennen und schätzen gelernt, auch euch werde ich vermissen.
Die von der Moderation hier getroffene Entscheidung möchte ich nicht mehr kommentieren. Nur soviel: ich hatte darum gebeten, dass die Moderation bei der Entscheidung und auch bei der Diskussion ehrlich bleibt. Leider war sie offensichtlich außerstande, dieser Bitte nachzukommen.Dieses Wissen macht es mir etwas leichter, nunmehr festzustellen:
M****-T*** - ohne mich. Es gibt andere, bessere Foren, wo man auch meine Hilfe, meine unentgeltliche Arbeit zu schätzen weiß. Die, die mir wichtig sind wissen wo ich zu finden bin, und wenn doch nicht, AHS IMP 1 weiß es.
Diese Geschichte wäre eine Gelegenheit für die Moderation von M****-T*** gewesen, Größe zu beweisen. Ich schreibe hier bewußt nichts von Fehlern, die einzugestehen wären oder auf welcher Seite Fehler gemacht wurden. Das mag jeder User selbst für sich herausfinden. Nein, es wäre hier möglich gewesen, einen Dialog auch mit mir zu finden in Vorbereitung der gestern getroffenen Entscheidung, um vielleicht das, was nunmehr in der Entscheidungsbegründung steht, entweder bestätigt oder aber widerlegt zu bekommen. Es ist aber wahrscheinlich einfacher, ohne Anhörung der anderen Seite die ganze Schuld dort abzuladen. Richtig wehren kann er sich ja nicht mehr. Vielleicht hätte er sich ja als zugänglicher erwiesen als erwartet.
Bedanken möchte ich mich bei all den Usern, die in diesem Thread für mich Partei ergriffen haben. Die meisten von euch kenne ich nicht, was es für mich umso erstaunlicher macht, dass in diesem Maß für jemanden, den man nicht einmal virtuell kennt, derart Partei ergreift.
Mein besonderer Dank gilt vor allem AHS IMP 1, der diesen Thread eröffnet hat und sich sehr eingesetzt hat. Weiterhin danken möchte ich Lvx. einerseits für die fachliche Unterstützung in dem Ursprungsthread und auch für die unermüdliche Unterstützung hier. Mein Dank gilt auch dem Schwarzen Raben17, der keine Mühen gescheut hat, die Sache zu unterstützen.Was bleibt ist ein fader, ein sehr fader Beigeschmack.
Abschließend ein Wort an die Forenleitung: ich schließe mich insofern Lvx. an und erwarte die Mitteilung der noch vorgehaltenen Daten im Sinne des BDSG an die hinterlegte email-Adresse. Sollte diese versehentlich verloren gegangen sein kann AHS IMP 1 aushelfen, er hat die ausdrückliche Genehmigung, diese an die Forenleitung zu diesem Zweck weiterzugeben.
Also, auf Wiedersehen bis demnächst in einem anderen Lichtspieltheater.
Hier nimmer.
326 Antworten
Alex, hier wollen die wenigsten revoltieren.
Den meißten hier geht es nur um Verständnis, Ausdruck ihres Unwollens und um Verbesserung des Managements!
Zitat:
Original geschrieben von surversilver
Alex, hier wollen die wenigsten revoltieren.Den meißten hier geht es nur um Verständnis, Ausdruck ihres Unwollens und um Verbesserung des Managements!
Ich meinte das auch nicht im engeren Sinn sondern eher als aufschäumender Unmut.
Alex.
Zitat:
Original geschrieben von ap11
Ich bin gespannt ,ob und wie das hier mal ein Ende findet.Wenn die Obrigkeit den mittlerweile im Kreis laufenden Thread schließt,geht die Revolution eine Stufe größer weiter und wenn man es lässt ,gibts sicher auch bald wieder einen Knall.Verfahrene Kiste mit einem User- Verlierer und einem MOD -Verlierer.Keine Gewinner!
Alex.
in solch einer Konstellation gibt es nie Gewinner,soviel mal vorab...oder denkst Du es macht Spass sich mit so etwas ein breites Grinsen ins Gesicht zu zaubern😕
Glaub mir ich schreib lieber was nettes in meinen Blog oder meine betreuten Foren als solche Themen wie hier zu bedienen😉
Die Obrigkeit (was für ein Wort🙄) hat sich der Diskussion wie gewünscht und wie es sein soll gestellt,aber eben auch nicht entschieden wie es sich manche gewünscht haben....und dies auch begründet.
jeder verlorene User ist ein Verlust,ein Moderator der sich unglaublich auf MT über Jahre engagiert hat ist aber eben auch kein Freiwild und gegebenenfalls auch ein herber Verlust für ein Forum.
erkläre mir aber mal deinen ersten Satz??
wenn hier geschlossen wird droht eine Revolution??
ist hier irgendwo eine Tendenz zum ''closed'' seitens der Moderation zu erkennen gewesen??
bitte höre damit auf hier Dinge zu implizieren die weder formuliert noch in Aussicht gestellt wurden....
mfg Andy
Zitat:
Original geschrieben von shakti01
...aha, alfan...wieder ein bewährtes rezept...wenn nichts mehr geht, werden wir hier zu pratygästen gestempelt...die dem gastgeber das bier wegsaufen, die tofuschnitzel wegfressen und uns dankbar zeigen sollten, ob des kostenlos offerierten......nein, geschätzter alfan...dieser vergleich hinkt...er wird auch nicht stimmiger mit ständiger wiederholung...
.....
Hi shakti01
Ich liebe bewährte Rezepte. Sie haben sich ... ja .... halt so schön bewährt. Das könnte der Grund sein, weswegen man sie so nennt. Und was sich bewährt hat, sollte man nicht mit aller Kraft bekämpfen oder ändern wollen. Du haust ja auch keinen Winkel in Dein Rad, nur um etwas Unwucht rein zu kriegen, oder?
Im Ernst. Der Vergleich hinkt mitnichten. Tief in Deinem Innern wirst Du das auch wissen. Interessant dennoch, dass Dich dieser Vergleich jedes mal wieder vom Schnitzel essen abhält und Dich dazu einlädt, Dich in angemessener Qualität und Quantität an einem Thread zu beteiligen. Und nein, ich habe nicht das Gefühl, dass nichts mehr geht. Im Gegenteil. Es läuft, und läuft ..... und läuft ..... und das sogar, ohne dass ich das fast unbezwingbare Gefühl verspüre, mich hier bei irgendjemandem dankbar zeigen zu müssen wie von Dir immer mal wieder gerne und durchaus reichlich polemisch kolportiert.
Ich darf Dich beruhigen, mein Schnee ist ebenfalls weiss. Wenn schon gehinkt wird, dann in dieser Deiner kleinen, fast schon ins rhetorische Schleudertrauma abgeglittenen Metapher.
Ich werde diesen Vergleich immer wieder bemühen. Morgen. In einem Monat. In einem Jahr. Immer dann, wenn gewisse User vergessen, dass sie Gäste sind, die freiwillig Tofuschnitzel, Bier und Blumen für die Dame des Hauses mitbringen und eben nicht mehr alles mitnehmen können, sobald sie die Party verlassen. Und dass man eben nach einem hitzigen Wortgefecht nicht den ganzen Abend lang Forderungen nach Entschuldigungen oder ähnliches stellen kann, besserwisserisch und mit sarkastischem Unterton versetzt den Gastgeber unbedingt öffentlich zurechtweisen muss, den "Gegner" nicht Schritt für Schritt argumentativ in die Ecke drängt und ihm dermassen auf die Pelle rückt dass er für eine ausgestreckte Hand schon gar keinen Platz mehr findet, sich anschliessend lauthals und publikumswirksam beschwert anstelle sich vielleicht auch mal aus lauter Anstand oder schon nur gebührendem Respekt vor der ganzen Party-Organisation und den anderen Gästen einfach mal zurückhält und sich etwas halt bloss denkt anstelle es auszusprechen. Nein, wir Männer müssen ja jedes Duell gewinnen, und dabei sollten dann auch wirklich alle zusehen. Dabei weiss der geneigte Mitleser in aller Regel ganz genau, welchem Schreibenden er in dieser oder eben in jener Situation jetzt wohl mehr Glauben schenken sollte.
Das ständige "ich habe Recht, Du bist bloss Halbwissender, und beleidige mich ja nicht sonst kriegst Du Post vom Anwalt"-Gedöns ist wirklich unzumutbar. Damit beleidigt man in erster Linie und schon fast willentlich die Intelligenz der neutralen Beobachter eines solchen Zwists. Die Leute sind - wie erwähnt - durchaus fähig, sich ihre Meinung aufgrund der verschiedenen Argumentationen selbst zu bilden.
Ende. Aus.
Vielleicht noch eine kleine Anmerkung zum Schluss: Es gibt hier doch eine Handvoll User, die sich relativ wichtig nehmen. Die bspw. öffentlich eine Entschuldigung eines Moderators verlangen für eine vermutete Beleidigung. Damit gleich selbst und zu 100% eigenverantwortlich jeder einvernehmlichen Lösung bereits in den Startpflöcken die Basis entziehen. Die auch nicht merken, dass ihre schon fast impertinente besserwisserische Art sämtliche Türen von allem Anfang an zugeschlagen hat und nicht mal den Hauch einer offenen Spalte übrig lässt, einer derart eingeforderten Entschuldigung im Einzelfall auch mal nachkommen zu können, ohne gleich mit aufgebundenem "Canossa"-Pfahl auf dem Rücken durchs "Sagt's uns"-Dorf getrieben zu werden.
Eine kleine persönliche Bestandesaufnahme bezüglich der emotional/sozialen Kompetenz könnte diesbezüglich auf alle Seiten hin Wunder wirken und dem "Sagt's uns"-Bereich wieder den Status geben, der ihm ursprünglich zugedacht war. Ein kleines Auffangbecken für verhaltensauffällige Poweruser, die sich sehr sehr gerne an irgendwas reiben. Und zwar jeden Tag. Mit - man möchte durchaus meinen - täglich zunehmendem Vergnügen.
Dass ich hier dazugehöre, versteht sich von selbst. Dass man aber als solcher durchaus auch mal über sich selbst lachen können sollte, offenbar nicht.
Salut
Alfan
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Zitat:
jeder verlorene User ist ein Verlust,ein Moderator der sich unglaublich auf MT über Jahre engagiert hat ist aber eben auch kein Freiwild und gegebenenfalls auch ein herber Verlust für ein Forum.
erkläre mir aber mal deinen ersten Satz??
wenn hier geschlossen wird droht eine Revolution??
ist hier irgendwo eine Tendenz zum ''closed'' seitens der Moderation zu erkennen gewesen??
bitte höre damit auf hier Dinge zu implizieren die weder formuliert noch in Aussicht gestellt wurden....
mfg Andy
mein erster Satz bedeutet ,dass ich gespannt bin ,wann und wie das hier ein Ende finden wird?Ist doch nicht schwer zu verstehen ,es sei denn ,man vermutet (nicht vorhandene)Hintergedanken.
Andere Wege als Schließen oder unendlich weiterlaufen lassen gibts doch auch nicht-oder fällt dir einer ein!?
Ich habe weder was nicht Vorhandenes entdecken wollen noch etwas anschieben. Ich hab mir nur mal den Gedanken gemacht.
Und man möge mir den Ausdruck "Revolution " verzeihen.Ich habs doch schon oben erklärt. Hier im ehemaligen Osten scheint man mit diesem Wort etwas relaxter umzugehen. Kein Staatsstreich bei MT sondern einfach ein Synonym für "Welle machen" oder "aufschäumende Emotionen".
Und genau an unserer Diskussion siehst du was ich meine. Es geht mittlerweile um einen Sack Sülze und trotzdem knistert es überall .Deshalb mein Gedanke,wie man dieses Thema zu einem friedlichen Ende bringen kann.
Alex. ,auch mfG
@alfan
Man könnte denken Sasquatch würde wehement argumentieren😛
Ich meine, bei einer Situation die schon soweit fortgeschritten ist, kann es weder Gewinner noch
Verlierer geben.
Die Verbannung aufgrund des Zitates in der Signatur war wahrcheinlich nur der berühmte Tropfen,
der das Fass zum überlaufen brachte.
So wie die Diskussion geführt wurde, mußte es ja irgendann knallen.
Wobei ich nach wie vor der Meinung bin, daß man seine Signatur nicht dazu benutzen darf,
jemand anderen anzugreifen.
Den "Hilferuf" als Argument dazu vermag ich nicht zu glauben, da gibt es sicher andere Mittel,
um auf sich aufmerksam zu machen.
Aber ich sage auch mal Dank an Andryx, er hat zugegeben, daß nicht alles richtig gelaufen ist,
und das in seiner Funktion als Moderator und sicher stellvertretend für seine Kollegen.
( M T kann froh sein, ihn zu haben ).
Somit hat er auch ein bißchen die Schärfe hier herausgenommen,
das tut diesem Fred sicher gut.
Vielleicht sollten wir es dabei belassen, und dieses Forum wieder dazu nutzen,
was es ja eigentlich ist ......
...alfan...mir ist schon klar, dass eine geschichte, konstruiert um einen zusammenhang scheinbar einfach darzustellen, in wahrheit aber um die realität in eine richtung zu biegen...von dir dargestellt wertiger ist, als mein hölzerner versuch, der darstellung einer anderen sicht...
...ich gebe mich nicht damit zufrieden...ich will nicht verstehen, wieso deine worte exklusiv nur für den user gelten...dein gedanke zu ende gedacht...hätte doch den bann eines mods nach sich ziehen müssen?...wieso wird hier auf einmal ein user zur moderation angehalten?...ist es aufgabe des users deeskalierend einzuwirken?...oder hat hier der mod veräumt seinen job zu machen?...diese verdrehung der dinge ists, alfan...die mir gründlich zuwider sind...und diese verdrehung der gast und hauseigentümer verhältnisse...das mag bewährt sein, macht es aber nicht zwangsläufig richtig...ich strebe stets nach richtigem...nicht nach falschem aber bewährten...das eröffnet mir horizonte, alfan...lässt mich über den tellerrand guggen...
...wie gesagt alfan...du hast bestimmt recht...und die konsequenzen müssen auch auch auf beide teilnehmeer angewandt werden...oder eben auf keinen...so aber, wird hier grad kein schuh draus...eher noch ein freifahrtschein...weil ein mod ein langgedientes mitglied ist, kann er auch mal kräftig daneben langen...und ein langgedienter user der weniger kräftig daneben gegriffen hat, bekommt die ganze härte des handlungskataloges um die ohren...ich muss das aber nicht toll finden, oder?....
...ich sehe mich nicht als gast...ich muss mir diese gekünstelte gastrolle nicht geben um mit anderen respektvoll umzugehen...ich mache mt...genau wie du...meine postfrequenz steht der eines mods in nichts nach...ich tummel mich auch bisweilen recht erfolgreich in technischen freds...und suche kein ventil...sondern möchte eher helfen...nein, ein gast bin ich nicht...ich mache mt...und viele andere user machen mt...und die paar mods, auf diese ganze userschaft gesehen, macht nicht ein promill mt...egal was sie entscheiden...insofern könnte ich ja zu dem schluss kommen, dass sich die mods in meinem haus, auf meiner party tummeln...sie saufen mein bier...essen mein tofuschnitzel und manche benehmen sich nicht...ich kann nur nichts dagegen machen, weil ich sonst alsbald am abelsyndrom leide...und ne keule an die backen bekomme...die haben sie nämlich zur party mitgebracht, während ich nur meinen verstand dabei habe...
Ist hier nicht schon alles gesagt, was gesagt werden könnte, oder gibt es jemanden, der in die endlos wiederkäuenden Argumentationssuppe, die nun schon fast 300 Einträge beinhaltet, eine neue Prise Salz bringen kann?
Ich habe den Thread mit Interesse verfolgt, aber langsam wird es irgendwas zwischen grotesk und amüsant, aber leider nicht kurzweilig. Jeder hat seinen Standpunkt, jeder hat seine Mittel, alle Karten sind auf dem Tisch, aber es wird sich nichts mehr ändern können. Kinders (alle), nehmt eure Förmchen und Schäuffelchen und guckt, ob es nicht produktivere Sandkästen (Threads) gibt, die Eure Aufmerksamkeit erwünschen.
LG
Stefan
(könnte mich ärgern: warum lesen wir hier eigentlich mit?)
...es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem...
...in den anderen bereichen die meine aufmerksamkeit erfordern hab ich festgestellt, dass dort auch breits alles gesagt wurde...von irgendwem wurde schon fast jede frage beantwortet...auch in anderen foren ist die situation vergleichbar...wo soll ich denn jetzt hingehen?...
...und die einzig interessante frage steht nun in diesem fred...wieso liest du mit?...trotz aller anstrengung kann ich darauf keine antwort finden...scheint so, als hätte ich einen bereich gefunden, der meine aufmerkasamkeit braucht?...😉
@shakti
die beiden Protagonsisten haben auf Augenhöhe agiert,intellektuell war der User durch aus in der Lage sein handeln zu überblicken,mach den User jetzt nicht künstlich blöder als er ist
...und nochmals genau dieses hat den Ausschlag gegeben den Bann eben nicht zu revidieren.
MT ist nicht nur Infobörse sondern Entertainment und Spass für viele zugleich,der hier anwesende User wird nicht danach unterschieden ob er Infogeber oder nur Abholer ist,es wird auch nicht unterschieden wer wieviel zu zahlen hat oder wieviel jeder aufgrund seines Mitwirkens bekommt.Man trifft sich hier um sich unter Gleichgesinnten auszutauschen mal gibt man und mal bekommt man.
manchmal erinnert das einen fiktive Diskussion mit einem Polizisten den man den Kopf wirft ''ich bin Steuerzahler und bezahle ihr Gehalt''😮
Warum aber die Moderatoren deine Keule wegfressen und Du eben ein Premium User bist erschliesst sich mir nicht,denn hier gibt es kein Ranking darüber wie wertvoll Du bist oder nicht...so richtig wissen wird es aber der Moderator Deines Forums bzw. Deines Vertrauens und deshalb musst Du dich nicht vergleichen mit der Konstellation in besagten Thread.
Im übrigen ist der Dank eines Users dem man helfen konnte durchaus etwas was man sich für Geld und warme Worte nicht erkaufen kann,scheinbar ist das in der Mehrzahl ausreichend um den Wert von MT zu erkennen....mir zumindest reicht dies denn sonst wäre der (Ehren) Job hier schnell am Ende😉
mfg Andy
Zitat:
Original geschrieben von surversilver
@alfanMan könnte denken Sasquatch würde wehement argumentieren😛
ich glaube da gibt es keinerlei Verwechslungsgefahr😉
mfg Andy
Zitat:
Original geschrieben von shakti01
...und die einzig interessante frage steht nun in diesem fred...wieso liest du mit?...trotz aller anstrengung kann ich darauf keine antwort finden...scheint so, als hätte ich einen bereich gefunden, der meine aufmerkasamkeit braucht?...😉
Schade, schau doch mal in Deine Signatur. 😎
Gruß
Stefan
(wundernd)
Zitat:
Original geschrieben von shakti01
...ich sehe mich nicht als gast...ich muss mir diese gekünstelte gastrolle nicht geben um mit anderen respektvoll umzugehen...ich mache mt...genau wie du...meine postfrequenz steht der eines mods in nichts nach...ich tummel mich auch bisweilen recht erfolgreich in technischen freds...und suche kein ventil...sondern möchte eher helfen...nein, ein gast bin ich nicht...ich mache mt...und viele andere user machen mt...und die paar mods, auf diese ganze userschaft gesehen, macht nicht ein promill mt...egal was sie entscheiden...insofern könnte ich ja zu dem schluss kommen, dass sich die mods in meinem haus, auf meiner party tummeln...sie saufen mein bier...essen mein tofuschnitzel und manche benehmen sich nicht...ich kann nur nichts dagegen machen, weil ich sonst alsbald am abelsyndrom leide...und ne keule an die backen bekomme...die haben sie nämlich zur party mitgebracht, während ich nur meinen verstand dabei habe...
DANKE, das hat mir den MT-Tag gerettet!!!
@ andyrx
Wenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, dann müssen wir User mit entsprechendem Bildungshintergund zukünftig zurückstecken, wenn sich ein Moderator an einer Diskussion beteilligt und zweifelhafte bzw. inhaltlich falsche Informationen von sich gibt.
Es könnte ja sein, dass er sich auf den Schlips getreten fühlt und wir dann aufgrund unserer intelektuellen Überlegenheit eine Gefahr für den Forenfrieden darstellen.
Andererseits dürfen User ohne entsprechenden Bildungshintergrund gefahrlos ihre (falsche) Meinung äussern, da sie im Zweifel ihr Handeln ja eh nicht intelektuell überblicken können.
Im Klartext - wer unwissend und leicht grenzdebil ist, hat nen Joker. 😉
Gruß
Frank