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V447 Klangverbesserung BURMESTER Audio in MBUX (oder ohne MBUX)

Mercedes V-Klasse 447
Themenstarteram 17. August 2020 um 15:48

Da offenbar viel Interesse an einer klanglichen Aufwertung der BURMESTER Anlage der V-Klasse V447 besteht, möchte ich hier einen einfachen Weg zeigen, bei dem mit relativ wenig Aufwand (und Geld) eine ganz wesentliche Verbesserung herbeizuführen ist.

Das Folgende beruht auf Erfahrungswerten von vielen V-Klassen, die wir schon veredelt haben. Es ist also nichts "Experimentelles".

Ich poste hier auch ausdrücklich nicht zur Eigenwerbung, sondern als Anregung zum selbst Nachbauen, einfach weil ich der Meinung bin, daß sich in der Praxis Ratlosigkeit und Geldverschwendung abwechseln.

Beleuchten wir zunächst das, was DAIMLER original verbaut hat. Es befindet sich vorn ein klassisches 3-Wege-System, bestehend aus einem Subwoofer unterm Fahrersitz, Tiefmitteltönern in den Türen und Hochtönern unter dem Armaturenbrett. Ergänzt wird das Ganze durch einen Centerspeaker, der eine akustische Bühne schaffen soll. Das Konzept ist an sich Klasse, es wurde m.M.n. nur zu viel Geld eingespart.

Besonders empfindlich trifft das den Hochtöner, der ab dem Präsenzhochtonbereich praktisch nicht mehr spielt, Brillanz fehlt völlig, alles klingt so, als würde man sich eine Blechdose übers Ohr gestülpt halten.

Der Tiefmittelton (TMT) taugt durchaus und darf auch in der veränderten Konfiguration bleiben.

Der Bass wäre durchaus gut, bekommt jedoch vom BURMESTER Verstärker viel zu wenig Leistung. Ausserdem sind bei den Vor-MBUX Versionen so viele Plastikteile in seiner Nähe verbaut, daß es ganz schön klappert. An der Stelle sollte man also generell etwas Ruhe schaffen - und ggf. den Woofer gleich austauschen.

Einen Schrieb des originalen Frequenzganges zeigt das erste Bild. Die blaue Kurve zeigt den Verlauf mit allen Reglern des Equalizers auf "NULL", die rote Kurve mit "BASS10", "MITTEN2", HOCHTON-2". Das ist die Einstellung, mit der die meisten Kunden bei uns ankommen. Der Hochton ist derart matt, daß er eher nervt, als klingt.

Bild 2 zeigt die finale Kurve, nach erfolgreichem Eingriff, alle Regler stehen auf "NULL". Es ist richtiger Brillanzhochton da und auch wesentlich mehr Tiefbass.

Folgendes wurde dafür verändert:

Wir haben neue Hochtöner verbaut (in dem Fall von HELIX). Es gibt nur wenige Modelle, die tatsächlich UNTER das Gitter des Armaturenbrettes passen. Wir haben Glück, der S1T tut es (zum Beispiel).

In Bild 3 sieht man den zusätzlich verbauten Verstärker mit digitalem Soundprozessor, in dem Falle von GroundZero. Dieses Teil ist ein unabdingbares Werkzeug zum Erreichen eines guten Klanges. Varianten ohne DSP scheiden aus. Der Verstärker betreibt hier die linken und rechten Tür- und Armaturenbrettlautsprecher, sowie den neuen Bass. Er wird Rücken an Rücken zum Originalverstärker montiert.

Bild 4 zeigt nun ein neues Subwooferchassis, daß den BURMESTER Sub ersetzt. Der originale Woofer ist zwar nicht schlecht, aber auch nicht wirklich gut und angesichts des geringen Preises (179,-) des Kicker CompRT fällt die Entscheidung zum besseren Lautsprecher leicht. Wer will, kann aber durchaus den Originalen weiternutzen.

Das ganze Paket kostet ca. 750 Euro. Der Sound in dem Auto gewinnt dadurch so stark an Qualität, daß man es gar nicht glauben möchte.

Falls dieser Post Interessen weckt, schreibt bitte einfach hier weiter. Ich erkläre dann gerne alle Schritte im Detail und bleibe auch persönlich an diesem Thread dran.

Klangvolle Grüße aus Borna

Chris von CarHiFi Borna

 

Orignal RTA
Finaler RTA
Gedämmter Woofer und neuer Verstärker
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Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 17. August 2020 um 15:48

Da offenbar viel Interesse an einer klanglichen Aufwertung der BURMESTER Anlage der V-Klasse V447 besteht, möchte ich hier einen einfachen Weg zeigen, bei dem mit relativ wenig Aufwand (und Geld) eine ganz wesentliche Verbesserung herbeizuführen ist.

Das Folgende beruht auf Erfahrungswerten von vielen V-Klassen, die wir schon veredelt haben. Es ist also nichts "Experimentelles".

Ich poste hier auch ausdrücklich nicht zur Eigenwerbung, sondern als Anregung zum selbst Nachbauen, einfach weil ich der Meinung bin, daß sich in der Praxis Ratlosigkeit und Geldverschwendung abwechseln.

Beleuchten wir zunächst das, was DAIMLER original verbaut hat. Es befindet sich vorn ein klassisches 3-Wege-System, bestehend aus einem Subwoofer unterm Fahrersitz, Tiefmitteltönern in den Türen und Hochtönern unter dem Armaturenbrett. Ergänzt wird das Ganze durch einen Centerspeaker, der eine akustische Bühne schaffen soll. Das Konzept ist an sich Klasse, es wurde m.M.n. nur zu viel Geld eingespart.

Besonders empfindlich trifft das den Hochtöner, der ab dem Präsenzhochtonbereich praktisch nicht mehr spielt, Brillanz fehlt völlig, alles klingt so, als würde man sich eine Blechdose übers Ohr gestülpt halten.

Der Tiefmittelton (TMT) taugt durchaus und darf auch in der veränderten Konfiguration bleiben.

Der Bass wäre durchaus gut, bekommt jedoch vom BURMESTER Verstärker viel zu wenig Leistung. Ausserdem sind bei den Vor-MBUX Versionen so viele Plastikteile in seiner Nähe verbaut, daß es ganz schön klappert. An der Stelle sollte man also generell etwas Ruhe schaffen - und ggf. den Woofer gleich austauschen.

Einen Schrieb des originalen Frequenzganges zeigt das erste Bild. Die blaue Kurve zeigt den Verlauf mit allen Reglern des Equalizers auf "NULL", die rote Kurve mit "BASS10", "MITTEN2", HOCHTON-2". Das ist die Einstellung, mit der die meisten Kunden bei uns ankommen. Der Hochton ist derart matt, daß er eher nervt, als klingt.

Bild 2 zeigt die finale Kurve, nach erfolgreichem Eingriff, alle Regler stehen auf "NULL". Es ist richtiger Brillanzhochton da und auch wesentlich mehr Tiefbass.

Folgendes wurde dafür verändert:

Wir haben neue Hochtöner verbaut (in dem Fall von HELIX). Es gibt nur wenige Modelle, die tatsächlich UNTER das Gitter des Armaturenbrettes passen. Wir haben Glück, der S1T tut es (zum Beispiel).

In Bild 3 sieht man den zusätzlich verbauten Verstärker mit digitalem Soundprozessor, in dem Falle von GroundZero. Dieses Teil ist ein unabdingbares Werkzeug zum Erreichen eines guten Klanges. Varianten ohne DSP scheiden aus. Der Verstärker betreibt hier die linken und rechten Tür- und Armaturenbrettlautsprecher, sowie den neuen Bass. Er wird Rücken an Rücken zum Originalverstärker montiert.

Bild 4 zeigt nun ein neues Subwooferchassis, daß den BURMESTER Sub ersetzt. Der originale Woofer ist zwar nicht schlecht, aber auch nicht wirklich gut und angesichts des geringen Preises (179,-) des Kicker CompRT fällt die Entscheidung zum besseren Lautsprecher leicht. Wer will, kann aber durchaus den Originalen weiternutzen.

Das ganze Paket kostet ca. 750 Euro. Der Sound in dem Auto gewinnt dadurch so stark an Qualität, daß man es gar nicht glauben möchte.

Falls dieser Post Interessen weckt, schreibt bitte einfach hier weiter. Ich erkläre dann gerne alle Schritte im Detail und bleibe auch persönlich an diesem Thread dran.

Klangvolle Grüße aus Borna

Chris von CarHiFi Borna

 

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Zitat:

@Superseven72 schrieb am 25. Dezember 2021 um 11:28:56 Uhr:

 

Das auf ein vernünftiges Niveau zu bekommen ist schon etwas aufwändiger..... vorallendingen das Zerlegen des Fahrzeugs.

Durch Tausch von Hochtöner und Sub erreicht man so wie hier geschrieben wird aber schon sehr viel oder? Was wäre dann die nächste Stufe Deiner Meinung nach?

Da wir mit Mosconi Stufen arbeiten, kann man optional noch ein Bluetooth Modul setzen und am Radio vorbei direkt in die Stufe spielen.

Beim Burmester ist aber doch schon ein BT Modul vorhanden? Was bringt das externe Modul?

 

Gruß Bernd

Hallo

Wie sich das wie hier geschrieben anhört kann ich nicht beurteilen.

Wir tauschen die Lautsprecher komplett mit einer vernünftigen Türvolldämmung.

Dazu noch der Subwoofer unter dem Fahrersitz.

Meiner Meinung nach nötig wenn es ordentlich werden soll.

Unsere Kunden waren bisher sehr zufrieden.

Der Bluetooth Standard vom Mercedes System ist begrenzt.

Wir können da mit einem anderen Modul auf HiRes Qualität rauf.

Muss man nicht....aber das ist möglich.

Der Hifi Affine Kunde lässt sich das oft bei uns einbauen.

Das ist ja mit der Endstufe erst möglich.

Wenn jemand von Euch gerne Seine persönlichen Fragen dazu am Telefon besprechen möchte, kann ich gerne anbieten.

Gruß Bernd

Hört sich vernünftig an!

Lautsprecher komplett heißt vorne oder meinst Du auch hinten?

Türdämmung wird oft unterschätzt aber nur so macht das Sinn!(Perlen vor die Säue)

Hallo

Die meisten Kunden möchten tatsächlich die hinteren auch getauscht haben.

Macht aber für vorne keinen Unterschied.

Gruß Bernd

Zitat:

@996C4SCabrio schrieb am 24. Dezember 2021 um 16:48:04 Uhr:

Ich habe jetzt am 17.01. Termin bei Chris gebucht. Der versteht glaub ich sein Handwerk.

Habe noch 2 weitere Car-Hifi Spezialisten bei mir in der Nähe besucht aber die hatten keine Ahnung von der V-Klasse also werd ich die 4 Std. Anreise auf mich nehmen und alles an einem Tag einbauen lassen.

Zur Ausführung kommt:

- Hochtöner Gladen HG25 Andrian Audio A25

- TMT Gladen Zero 165 Musway MG6.2

- Kicker CompR82 inkl. Dämmung Gehäuse Burmester bleibt und Kicker Square Woofer 10" in separatem Gehäuse kommt dazu

- Musway D8V3

- Türdämmung

Werd dann mit ein paar Fotos berichten

Hab jetzt noch ein paar Änderungen in Absprache mit Chris vorgenommen

Hallo

Wo kommt denn der Woofer hin?

Gruß Bernd

zwischen den vorderen Sitzen

https://www.youtube.com/watch?v=xor8DmUqbmI

Hallo

Ja.....das passt.

Wollen viele Kunden leider nicht bei uns.

 

Gruß Bernd

Wie breit und lang kann das Gehäuse da zwischen den Sitzen bei der Konsole mit Rollo denn werden? Gemessen von Mittelkonsole bis Hinterkante Sitzkonsole?

Ich mach die Box ja grad selber. Trapezförmig. Hab mir zuerst ein Model aus Styropor gebaut um die genaue Größe abzumessen. Untere Platte 50X35, obere Platte 42X26, Höhe vorne 24 hinten 27 damit Ablage waagerecht. Ergibt ca. 25 Liter. Box wird mit Teppich verkleidet, Ablage geledert. Box steht dann auf Gummipuffer damit Woofer unten genug Luft hat.

Hallo

Finde ich gut..... die Mittelkonsole.

Alternativ wären da auch 2 ARC8 reingegangen.

Den Kicker kenne ich persönlich nicht.

Bin gespannt wie er Dir gefällt.

Gruß Bernd

Das war erster Entwurf noch mit rundem Woofer vorne. Kiste ist jetzt wesentl. niedriger dann kommt man besser ans Gurtschloss.

25-img
17-img
Themenstarteram 5. Januar 2022 um 16:30

Warum zwei Woofer einbauen, deren gemeinsame Membranfläche in etwa so groß ist, wie die des einen Kicker? Die beiden kosten nur doppelt Geld und auch die Schallquelle ist dann nicht optimal punktuell. Desweiteren haben sie einen schlechteren Wirkungsgrad und brauchen somit auch mehr Leistung, um denselben Schalldruck zu erzeugen.

 

I.m.a.o. immer lieber ein größerer Woofer, als mehrere kleine.

Hallo

Selbstverständlich Geschmackssache.

Den ARC8 zweimal zu nehmen macht schon Sinn.

Er lässt sich extrem gut anbinden, macht ordentlich Hub und fühlt sich in kleinen geschlossen Gehäusen extrem wohl.

Das heißt nicht das der Kicker nicht ordentlich funktioniert....davon gehe ich aus wenn er vom Fachhändler empfohlen wurde.

Gruß Bernd

Kann mir jemand sagen, wie viel Platz unter dem Beifahrersitz neben der S/S Batterie ist?

Eine ungefähre Angaben in cm wäre toll.

 

Genau genommen geht's mir darum:

Passen dort eine Helix P Six und eine Eton Mini 300.2 übereinander rein?

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