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Unterschied zw. Langzeit und Kurzzeit-Einspritz-Trimm?
Hallo,
könnte mir jemand kurz helfen und mich aufklären, ich würde gerne wissen, was der genaue unterschied zwischen dem Langzeit-Einspritz-Trimm sowie Kurzzeit-Einspritz-Trimm ist und was die Werte genau bedeuten und wie diese funktionieren.
Ich habe eine Autogasanlage, bei mir ist die MIL Leuchte angegangen mit folgender Fehlermeldung:
P0171: Gemisch zu mage (Bank1)
Habe gelesen das man hier auf den Langzeit-Einspritz-Trimm sowie Kurzzeit-Einspritz-Trimm achten sollte, würde das Problem bei mir gerne besser interpretieren und verstehen.
Über eine kurze Info, wäre ich sehr dankbar!
Viele Grüße
Andi
Beste Antwort im Thema
Hallo,
was für eine Gasanlage hast du denn und seit wann ist diese im Fahrzeug? Was für ein Fzg und Motor überhaupt?
Die Trimm-Tabellen kannst du durch Abklemmen der Batterie löschen - dabei wird der KeepAliveMemory auch gelöscht, in dem die gelernten Werte enthalten sind. Dann verwendet das STG wieder die Defaultwerte.
Die meisten Fehler bei Gasanlagen resultieren aus mangelnder oder fehlender Einstellung/Abstimmung. Das Motorsteuergerät benötigt eine andere Kalibrierung, da die Einspritzmengen sonst nicht mehr im Toleranzbereich liegen. Ottokraftstoff ist eben kein GAS. Viele Pfuschen auch mit Zusatzsteuergeräten :D
Kurze Info:
Zitat:
Zur Kompensation von Abweichungen des Einspritzsystems verursacht durch Verschleiß und Alterung werden Einspritz-Trimmtabellen benutzt. Wenn während des Betriebs im geschlossenen Regelkreis (Closed Loop) das Einspritzsystem in Richtung Fett oder Mager driftet, steuern die Einspritz-Trimmtabellen bei der Berechnung der Einspritzmenge dem entgegen. Dieses System besteht aus 2 Tabellen, dem Kurzzeit-Einspritztrimm und dem Langzeit-Einspritztrimm.
Kurzzeit-Einspritztrimm wird von einem Scantool als SHRTFT (Short Term Fuel Trim) üblicherweise in Prozent angezeigt und vom Steuergerät anhand der Lambdawerte berechnet. Ein negativer Wert bedeutet, daß die Lambdasonde zu fettes Gemisch detektiert und das Steuergerät dem entgegen wirkt. Idealerweise soll der Wert bei 0% liegen, kann aber zwischen -25% und +35% arbeiten.
Langzeit-Einspritztrimm wird ebenfalls von einem Scantool in Prozent angezeigt (LONGFT = Long Term Fuel Trim). Diese Tabelle sorgt ebenfalls zur Einhaltung des Ideal-Gemischverhältnisses von 14,7:1. Der Arbeitsbereich geht von -35% bis +35% und soll bei 0% liegen, aber Abweichungen bis +/- 20% sind akzeptabel. LONGFT-Tabellen entstehen, wenn die Abweichung bei SHRTFT über einen längeren Zeitraum bleibt. Bei der Übernahme der SHRTFT-Werte in die LONGFT-Werte werden die SHRTFT-Werte dann zu Null und im KARAM (Schreib-/Lesespeicher) des Steuergeräts gespeichert. Das Steuergerät ist somit "lernfähig" und paßt die Einspritztabellen in Abhängigkeit von Fahrzeug-Geschwindigkeit und -Last laufend dem Zustand des Gesamtsystems an. Werden die oberen oder unteren Grenzen beider Trimmtabellen erreicht, wird im Steuergerät ein Fehlercode gesetzt und die MIL Lampe leuchtet.
Gibt es wie du siehst auch auf Deutsch ;)
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20 Antworten
Danke für die Info, bei mir tropft zur Zeit Kühlflüssigkeit aus einem Schlauch, ist zwar nur ganz minimal, ca. 4 Tropfen über die Nacht, im Kühlflüssigkeitsbehälter merkt man das gar nicht, habs nur bemerkt, da unter dem Auto immer rötliche Tropfen waren, und im Motorraum ein Schlauch feucht war mit Kühlflüssigkeit, daraufhin habe ich die Werkstatt informiert, ich habe demnächst ein Termin.
Könnte es auch an dieser Kleinigkeit liegen, wie die paar Tropfen Kühlflüssigkeitverlust?
Hallo,
bei meinem W203 leuchtet die MKL immer wieder auf (so alle 2-3 Wochen). Das Auslesen ergab folgenden Fehler: P0171: Gemisch zu fett (Bank1)
Den Bericht habe ich mir mit modiag professinal gezogen.
Beim Auslesen wurden auch Freeze Frame Daten ausgelesen.
Vieleicht kann mir jemand diese Daten auswerten.
Vielen Dank im Voraus.
MfG
Peter
Die geringe berechnete Last und zugleich dreistellige Drehzahl zeigt, dass der Fehler nahe Leerlauf bei quasi geschlossener Drosselklappe ausgelöst wurde.
Deine Abstimmung ist völlig für die Füße, die eine Bank satt zweistellig im Plus, die andere mit -33% und -46% und damit in Summe (der jeweiligen Long und Short Trims einer Bank) -79% im Minus. Dagegen sehen die griechischen Staatsfinanzen solide aus ;)
Such dir einen Umrüster, der auch mit nem Gutmann-Tester was anfangen kann. Bei -80% hätte ich zuerst auf eine undichte Gasdüse getippt, aber eigentlich hätten bei nur einem undichten Zylinder Fehlzündungen kommen müssen. Sind alle Zylinder einer Bank betroffen kann es neben Pfusch auch Siff bzw. verstopfte Gasfilter sein. Wobei ich dann eher starke Plus statt Minuswerte erwartet hätte. Zu groß gewählte Einspritzdüsen wären auch möglich, die können im Leerlauf kleine Mengen nicht mehr gescheit dosieren. Kristallkugeln sind grad alle belegt....
Lief der schon mal längere Zeit gescheit?
Ich muss dazu sagen, dass das Auto einwandfrei läuft. Außer der MKL die ab und an angeht ist nichts auffälliges zu bemerken. Außer vieleicht der etwas höhere Verbrauch.
MfG
Peter
Zitat:
Original geschrieben von GaryK
die eine Bank ......die andere ...
Hinter Bank 2 steht not available, hat dieser Motor denn 2 Bänke und wie können Werte angezeigt werden, wenn die Bank 2 nicht erkannt wird?
http://www.ebay.de/.../220730531812?...
Ich hätte vermutet das #1 die Trimmwerte von Benzin und #3 die von Gas sein könnten.
Es gibt keine umschaltbaren Trimwerte für Benzin und Gas, leider bzw. ganz sicher nicht. Aber du hast teilweise recht: Der C180K ist ein Vierzylinder. Daher auch "nur" eine Bank. was die völlig kaputten zweiten Trims sollen wird wahrscheinlich das Modiag wissen...