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Untergang einer Legende?
hi Gemeinde,
hab durch Zufall mal die Zulassungszahlen 09/16 für den Sl gefunden...ganze 67 Stück davon wurden neu zugelassen.
Ist das nun das Ende der Legende oder nur Saison bedingt.
Oder ist es allgemein das Siechtum der Sportwagen aller Fabrikate, denn der GT geht ja auch nur mit 58 Stück.
Wobei Porsche noch immer 492 Stück absetzt....
wie wird das von den Fachleuten hier so gesehen?
Beste Antwort im Thema
... der Vergleich mit dem 911 hinkt gewaltig.
Stellt mal einen 964 oder 993 neben einen aktuellen 991. Das sind größentechnisch Welten!
Gleich geblieben ist die Silouette, aber das wars dann auch schon.
Porsche hatte aber den Vorteil, dass für das 911er Cabrio kein hausinterner Konkurrent vorhanden ist. Der Boxster verfolgt mit Mittelmotor ein anderes Konzept und war für das (IMHO zu Unrecht bestehende) Hausfrauen-Porsche-Image für viele keine Alternative.
Bei Mercedes sieht das anders aus. Die sportliche Schiene wird durch den GT bedient, zudem gibt es in jeder Modellreihe ein 4-sitztiges Cabrio und einen kleinen Bruder namens SLK bzw. jetzt SLC.
Da ist es nur normal, dass die Stückzahlen schrumpfen, weil der Mercedes-Fahrer ungleich mehr Möglichkeiten hat einen offenen Mercedes zu kaufen, als der Porsche-Fahrer.
Erschwerend kommt hinzu, dass im Neuwagen-Segment derartige 2-sitzige Fahrzeuge immer schwieriger abzusetzen sind. Ein guter Bekannter von mir ist BMW-Verkäufer, der hat schon zwei Jahre keinen neuen Z4 mehr verkauft.
Aber gerade deshalb denke ich persönlich, dass Mercedes sich auch beim R232 treu bleiben sollte und weiterhin einen 2-sitzigen GrandTourismo mit der Option zum Offenfahren (also Festdach) anbieten sollte. Den das hat sonst keiner im Angebot.
Wer Stoffdach und/oder sportlicher will, wird ja ebenfalls bei Mercedes fündig.
Was den Wiederverkaufswert angeht, so muss man einfach etliche Jahre abwarten. Auf jeden Fall, wird wegen der geringeren Neuverkäufe in einigen Jahren das Angebot an "guten" 231ern deutlich kleiner sein als heute bei den 230ern.
Andererseits ist der 231er SL 500 leistungstechnisch durch den Biturbot und das geringere Gewicht doch eine andere Hausnummer als der 230er.
Daher bin ich überzeugt, dass sich der Wertverlust meines SL 500 den ich 3-jährig mit gut 20 tkm für gut die Hälfte es ehem. Listenpreises gekauft hatte, auf eine Haltedauer von 8 - 10 Jahren in sehr moderaten Regionen bewegen wird.
Ob die Legende weiterlebt ... eigentlich wäre der GT das Fahrzeug, das die Legende weiterträgt, ist mir dabei relativ schnurz ... für mich ist der SL als GrandTourismo mit der Option zum Offenfahren genau das Fahrzeug, das ich gesucht hatte.
Rein optisch hätte man wohl manche Dinge ein wenig "eleganter" lösen können und der 230er ist gefälliger, da stimme ich Euch zu, aber in Summe ist der R231 für mich schon ein stimmiges Auto.
XF-Coupe
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192 Antworten
Also, jetzt muß ich mich doch noch mal melden!
Wenn man sich seinen SL individuell selbst konfiguriert, und sich anschließend dann bei der Mercedes Niederlassung das Auto als Vorführfahrzeug bestellt, muß auch schon bei einem Rabatt von 30 % akzeptieren, das man damit Zweit - Besitzer vom Fahrzeug ist, und das man auch 3 Monate zusätzlich, zur allgemeinen Fahrzeuglieferzeit aus dem Werk Bremen, warten muß!
- Nur wer rd. € 30.000 mehr ausgeben kann und will -, kann sich den LUXUS erlauben, sein Fahrzeug als Neufahrzeug individuell zusammenzustellen, und anschließend nach der Auslieferung, direkt auf sich zulassen !
Beim späteren Verkauf des Fahrzeugs, spielt es für den Kaufinteressenten, preislich marginal nur eine untergeordnete Rolle, ob das Fahrzeug aus erster oder zweiter Hand, verkauft wird.
@ gamby
objektiv gesehen ist das kein Witz. Der aktuelle 911 (Typ 991 seit 2012) misst 450 cm in der Länge und 181 cm in der Breite und hat damit identische Abmessungen wie der SL (R230). Das Volumen des Kofferraums vorn und der
nutzbaren Rücksitze beim 911 ist größer als das des SL (wobei der SL natürlich auch wunderbar fernreisetauglich ist - wir sind hier ja im SL-Forum :-) )
@ easylife
Das Interesse am GT-Roadster ist groß; es gibt aber noch keine Bestellfreigabe (vermutlich ab Januar 2017).
Dies wird sich stückzahlmäßig auf Kosten der geschlossenen Variante niederschlagen und die bemerkenswerten 911er-Zulassungszahlen kaum beeinflussen.
@ BerndAB
Wie ich bereits erwähnte: Der weltweite Hype um die SUVs ist nachvollziehbar - von "oben" fährt es sich angenehmer und die Fahrleistungen einger Modelle sind einem SL400 z.B. überlegen.
Der SL wird nicht sterben. In knapp 3 Jahren wissen wir mehr.
Gruß aus Berlin
ottogustav
GT-Roadster ist ab 21.11.16 bestellbar und wird ab März 2017 ausgeliefert.
Zitat:
@ottogustav schrieb am 19. Oktober 2016 um 11:36:01 Uhr:
,,, ist größer als das des SL (wobei der SL natürlich auch wunderbar fernreisetauglich ist - wir sind hier ja im SL-Forum :-) ...
Der SL wird nicht sterben. In knapp 3 Jahren wissen wir mehr.
Reisetauglich ja, Gepäcktauglich, nein.
Der 129er war der letzte, der genug Kofferraum für 2 Golftaschen und das Gepäck für's Wochenende hatte.
Hoffentlich positioniert Mercedes den SL wieder als das elegante und technisch hochwertige Cabrio, das es bisher immer war. Der 231 ist mir zu brachial auf Sport getrimmt ohne als Zweitonner wirklich glaubwürdig zu sein. Die Karten werden jetzt durch die kommenden Antriebtechniken neu gemischt, Mercedes hat sehr gute Chancen den SL als Dreiliter-Auto zu positionieren ohne dass der Fahrspaß verloren geht.
@ -jj-
Bezüglich des 129er meine volle Zustimmung. Meine Frau schwärmt heute noch von den kubischen Abmessungen des Kofferraums und dem kinderleicht zu bedienenden Kofferdeckel :-) Mit einem entsprechenden V8 oder V12 ausgestattet, war dieser in jener Zeit ein einzigartiges Fahrzeug. Die Konkurrenz hat aber nicht geschlafen, wie wir heute beurteilen können.
@ -jj-
Kleiner Nachtrag: Der aktuelle SL ist kein Zweitonner mehr - z.B. SL500 als R231 Mopf wiegt 1795 KG - bei 455 PS ergibt das ein Leistungsgewicht von kanpp unter 4 KG pro PS und damit Fahrleistungen auf sehr hohem Niveau.
Zitat:
@SternFan98 schrieb am 19. Oktober 2016 um 10:24:42 Uhr:
Zitat:
@easylife schrieb am 19. Oktober 2016 um 09:39:46 Uhr:
Na dann rechne mal selbst:
SL 400 ; schwarz - schwarz , Vollausstattung ; EZ 07-16 auf MB ; LP 128.356.-€ für 89.000.-
Sind so roundabout 30%.....
Aha, wie ich mir dachte. Nach einem plakativen generellen Statement kommt nach Nachfrage heraus dass wir hier von einem bestimmten anderweitig unverkäuflichen schwarz-schwarzen Vorführwagen reden. Habe deine Angaben nicht geprüft.
Oho...Ein SL schwarz - schwarz , Vollausstattung incl.AMG - Line ,nur mit Tageszulassung für über 39 Tausend € unter Listenpreis ist für dich also ein unverkäuflicher Vorführwagen...???
Du bist ja ein richtiger Kenner des Marktes , SternFan98...
Ich hätte ihn gerne genommen , war nur leider 6 Stunden zu spät....der SL war innerhalb nicht mal 1 Tages verkauft.
Aber ich habe natürlich nichts dagegen wenn du deinen nächsten SL bei einer MB - Niederlassung deines Vertrauens zum Listenpreis bestellst , um 3 Monate Wartezeit zu sparen...
Nur liegt die aktuelle Lieferzeit trotz geringer Nachfrage bei mindestens 3 Monate ....eher jedoch 4 - 6 Monate.....
Zitat:
@easylife schrieb am 19. Oktober 2016 um 17:37:34 Uhr:
Oho...Ein SL schwarz - schwarz , Vollausstattung incl.AMG - Line ,nur mit Tageszulassung für über 39 Tausend € unter Listenpreis ist für dich also ein unverkäuflicher Vorführwagen...???
Du bist ja ein richtiger Kenner des Marktes , SternFan98...
Danke. Aber sicher nicht so ein guter wie du einer bist der nach Finden eines rabattierten SLs (wer weiss schon was mit dem Wagen war) schliessen kann dass heute wird dir ein neuer SL mit 30 % Abschlag nach Hause getragen....
Zitat:
Aber ich habe natürlich nichts dagegen wenn du deinen nächsten SL bei einer MB - Niederlassung deines Vertrauens zum Listenpreis bestellst , um 3 Monate Wartezeit zu sparen...
Da bin ich ja beruhigt. :) Aber im Ernst, erzähl doch mal wie du dir sowas vorstellt, ich bin ja lernwillig. Du sagst also ich konfiguriere mir meinen Wagen so wie ich es will, die NL bestellt ihn so, bezahlt in dann erstmal bei MB (zum Listenpreis), stellt ihn dann 3 Monate in den Showroom wo in aber keiner kaufen kann (weil er ja für mich bestimmt ist), und nach der Zeit kaufe ich ihn dann mit kräftigem Rabatt von der NL? Ah ja ...
Nicht ganz....Du gehst eine Abnahme / Kaufverpflichtung bei der Konfiguration ein...vertraglich !
Der Wagen wird auf den Händler zugelassen , für seine Bücher also ein Vorführwagen.
Dir werden die Kilometer bis zur Übergabe an dich ( meist 1000 - 3000 KM ) zugesichert.
Der Wagen wird in dieser Zeit nur von leitenden MA bewegt , z.B. Niederlassungsleiter , jedoch nicht für Probefahrten verwendet.
Nach der vorgeschriebenen Haltedauer übernimmst du ihn ...mit deiner Wunschkonfiguration .
Zitat:
@easylife schrieb am 19. Oktober 2016 um 19:41:07 Uhr:
...
Der Wagen wird in dieser Zeit nur von leitenden MA bewegt , z.B. Niederlassungsleiter , jedoch nicht für Probefahrten verwendet.
...
Grins, YMMD
PS Der R232 kommt, das ist sicher. Wir werden uns aber noch wundern, ....
PS Der R232 kommt, das ist sicher. Wir werden uns aber noch wundern, ....
Ich hoffe doch , unsere Verwunderung wird positiv sein...??!!
Zitat:
@easylife schrieb am 19. Oktober 2016 um 21:05:04 Uhr:
PS Der R232 kommt, das ist sicher. Wir werden uns aber noch wundern, ....
[/quote
Ich hoffe doch , unsere Verwunderung wird positiv sein...??!!
Eigentlich sollte man meinen, einen g´scheiten Nachfolger zu bauen sollte nicht so schwer sein:
- Etwas leichter (um die 1500kg)
- 6- und 8 Zylinder plus irgend ne Form von Rekuperation/Elektrounterstützung
- konsequent 2-Sitzer plus Gepäckraum
- überdurchschnittliche Qualität für überdurchschnittliche Preise
- und ganz wichtig: Stoffverdeck
- das ganze dann noch in eine ordentliche Optik verpackt, und fertig ist der Kassenschlager
-
und unter "ordentlicher Optik" versteh ich nicht dieses derzeitige Aufsehn-erheischende Sicken und Kanten-Puzzle, sondern eine ruhige, elegante Linie, die auch nach vielen Jahren noch nicht abgenudelt aussieht (halt so wie Mercedes früher mal waren) :-)
Zitat:
@easylife schrieb am 19. Oktober 2016 um 19:41:07 Uhr:
Nicht ganz....Du gehst eine Abnahme / Kaufverpflichtung bei der Konfiguration ein...vertraglich !
Der Wagen wird auf den Händler zugelassen , für seine Bücher also ein Vorführwagen.
Dir werden die Kilometer bis zur Übergabe an dich ( meist 1000 - 3000 KM ) zugesichert.
Der Wagen wird in dieser Zeit nur von leitenden MA bewegt , z.B. Niederlassungsleiter , jedoch nicht für Probefahrten verwendet.
Nach der vorgeschriebenen Haltedauer übernimmst du ihn ...mit deiner Wunschkonfiguration .
Aha, interessant - und du hast diese Prozedur natürlich auch genau so schon durchgezogen nehme ich an ... Auch wenn es so ist, ich bekomme dann einen Gebrauchtwagen! Frage mich auch warum die NL sich auf sowas einlassen sollte ... keine Ahnung ob MB Vorführwagen den NLen rabattiert überlässt aber wenn es so ist hört es sich für mich nach Täuschung an.
Logo wird es einen R232 geben - untergehen wird da nichts.
@cruiser-dirk: Volle Zustimmung zu allen Punkten bis auf das Stoffdach! :) Werde wohl nie verstehen was daran so toll sein soll :confused: