Umrüsten eines B 200 Turbo auf Gas/Autogas
Hallo,
ich bin neu hier, grüße alle, und bin dabei, mir einen neuwertigen B 200/Turbo zuzulegen. Eigentlich würde ich gern den B 170 NGT fahren aber der ist mir einfach "zu lahm". Ich würde gern auf der einen Seite die gute Motorisierung des Turbo nutzen, wenn ich das möchte, und auf der anderen Seite auch ganz entspannt und günstig per Gas cruisen, wenn es mir danach ist.
Aus diesem Grunde habe ich bei Mercedes-Benz, Produkt & Technik nachgefragt, ob die Umrüstung des Turbos auf Gas möglich sei, und ob MB dazu eine Freigabe erteilen würde. Ich bekam nachfolgende, mich nicht befriedigende Antwort:
"Eine Freigabe für Flüssiggasanlagen erteilt die Daimler AG nicht, wir raten sogar davon ab. Bei einem nachträglichen Umbau auf Gasbetrieb sind nicht grundsätzlich bestimmte Bereiche des Wagens von der Sachmängelhaftung des Fahrzeugherstellers ausgeschlossen. Es muss im Fall eines Schadens die Ursache geklärt werden und daraus ergibt sich dann, ob der Fahrzeughersteller haftet oder die Umbaufirma oder der Kunde (z.B. Fehlbedienung, Gewaltschaden aus Unfall).
Beim Betrieb mit Gas kann an Ventilsitzringen, deren Material nicht auf diesen Einsatz ausgelegt ist, hoher Verschleiß bereits nach Laufleistungen von 20.000 bis 40.000 km entstehen. Die Ventile schließen als Folge nicht mehr und der Motor läuft unrund und hat schlechte Leistung. Entweder muss dann der komplette Zylinderkopf getauscht werden, wobei es als Ersatzteil keine geänderte Version gibt, oder man muss (durch Fremdfirmen) eine Instandsetzung mit geeigneten Sitzringen durchführen lassen. Dies ist mit erheblichen Kosten verbunden.
Der Motor ist ab Werk auf den Einsatz mit Benzin ausgelegt. In der Betriebsanleitung wird auf die alleinige Verwendung von Benzin nach der europäischen Norm EN 228 hingewiesen. Darauf sind unter anderem die Materialien der Ventile und der Ventilsitzringe abgestimmt. Zum Einsatz mit Gas müssen andere Werkstoffe verwendet werden. Im Entwicklungsbereich der Daimler AG wird an diesem Thema zur Zeit intensiv gearbeitet. Es sind motorbezogen umfangreiche Langzeit Erprobungen mit verschiedenen Materialkombinationen von Ventilen und Ventilsitzringen erforderlich, um eine Lösung mit akzeptabler Lebensdauer zu erhalten. Gegenwärtig haben wir ab Werk für den Gasbetrieb dieses Fahrzeugs keine von der Entwicklung erprobte, empfohlene und freigegebene Motorausführung.
Nach dem neuen Schuldrechtsmodernisierungsgesetz hat ein Kunde nur Sachmängelansprüche an die Daimler AG für bei Übergabe des Fahrzeugs herstellerseitig vorhandene Mängel. Mängel, die erst später durch Gebrauch oder Veränderungen (z.B. Aus- und Umbauten) am Fahrzeug entstanden sind, werden nicht durch die Hersteller-Gewährleistung abgedeckt. Dies bedeutet, bei Aus- und Umbauten bleibt die Herstellergewährleistung grundsätzlich erhalten. Entstehen aber Defekte die ursächlich mit einem Umbau in Zusammenhang stehen, haftet die Daimler AG nicht. Sofern Gewährleistungs- und Garantieansprüche durch diese Teile entstehen, müssen diese bei der Einbaufirma oder dem Einbausatzhersteller vorgebracht werden."
Nun habe ich die Bitte, ob Erfahrungen, und wenn JA, welche, vorliegen mit einer entsprechenden Umrüstung. Ganz speziell würde ich wissen wollen:
- Ist die Umrüstung von der technischen Seite her möglich? Gibt es Probleme? Was müsste ich beachten?
- Hat jemand positive Erfahrungen? Kann ich also problemlos umrüsten lassen? Von wem?
- Oder wird mir von der Umrüstung abgeraten?
Ich weiß,
dass es für einen Newcomer sicherlich unschicklich ist, gleich so einen langen Beitrag ins Netz zu stellen, würde aber um eine Resonanz bitten, die mir klare Erkenntnisse bringt, das Vorhaben entweder durchzuziehen oder von vornherein zu verwerfen.
Im Voraus besten Dank für Eure Mithilfe
Linzgau
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich bin auch neu hier im Forum.
Habe die Frage nach der Ümrüstung auf LPG gelesen und kann hier folgendes berichten:
Fahrzeug B-170, mit 5400 km, gekauft als (fast) Jahreswagen
April 2007, bei 7777 Km auf LPG (prins gas) umrüsten lassen 2500,00 €
27.02.2008, bei Km 23764 Garantieversicherung abgeschlossen, da schon einige mit Problemen bekannt waren.
Gestern in Werkstatt, (42220 Km) dritter Zylinder ganz schlechte Kompression, Motor läuft unrund, schlechte Leistung, wahrscheinlich Ventile durch. (das Übliche)
Heute (noch keine Rückmeldung) Klärung mit Versicherung steht noch aus.
Ich würde wahrscheinlich nicht nochmal umrüsten, obwohl wir in der Nähe zu den Niederlanden wohnen (Gaspreis z.Zt. ca. 0,489€) Der Verbrauch liegt zwischen 11-12 Liter/100Km, dazu kommt ja auch noch Benzin für die Startphase. Ich denke dafür kann ich auch einen Diesel fahren.
Netten Gruß
HUBILIE
31 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von roger1
Kannst du da noch ein paar Worte zu sagen? Wo hast du umgerüstet (MB-Händler?) und zu welchen Kosten? Wie hoch ist der Verbrauch? Hast du weiterhin Werksgarantie, oder eine gesonderte Garantie vom Umrüster?Zitat:
Original geschrieben von SOK-RH52
Hallo
Seit neusten baut MB auch schon um.Ich habe einen B 170 um las bauen. Neuwagen nach 10000 Km. Eine Versicherung für den Motor nach den Gaseinbau,kannst Du abschließen wenn Du den Zylinderkopf mit Gasfesten Ventiesitzringen versiehst.Fahre schon ca 38000km mit Gas Problemlos. Sehe den Umrüster nur zum Filter wechsel. Habe eine Anlage DAG-Eco geht Super
Wen Du noch Fragen hast.
01716122786
Gruß
SOKVielen Dank.
Roger
Hallo
Habe heute mit meinen Umrüster gesprochen wegen umrüstung B200Turbo Er Sagte mir kein Problem. Zu bestimmten Vorausetzungen.
Gruß
SOK (Super Ossi Kommt)
Zitat:
Hallo
Habe heute mit meinen Umrüster gesprochen wegen umrüstung B200Turbo Er Sagte mir kein Problem. Zu bestimmten Vorausetzungen.
Gruß
SOK (Super Ossi Kommt)
Hallo SOK,
auf genau so einen Beitrag habe ich gewartet. Nur kann ich leider nichts anfangen mit der Bemerkung "Er Sagte mir kein Problem. Zu bestimmten Vorausetzungen."
Meine Fragen:
1. Welche Firma ist Dein Umrüster, wenns geht mit Adresse/Homepage?
2. Was sind die "bestimmten Voraussetzungen"?
Danke und Gruß
Linzgau
Zitat:
Original geschrieben von Linzgau
Hallo SOK,Zitat:
Hallo
Habe heute mit meinen Umrüster gesprochen wegen umrüstung B200Turbo Er Sagte mir kein Problem. Zu bestimmten Vorausetzungen.
Gruß
SOK (Super Ossi Kommt)auf genau so einen Beitrag habe ich gewartet. Nur kann ich leider nichts anfangen mit der Bemerkung "Er Sagte mir kein Problem. Zu bestimmten Vorausetzungen."
Meine Fragen:
1. Welche Firma ist Dein Umrüster, wenns geht mit Adresse/Homepage?
2. Was sind die "bestimmten Voraussetzungen"?Danke und Gruß
Linzgau
Schick mir Deine E-Mail Adresse und ich schicke Dir ein Angebot.
Meine ist
emmes@die-genossen.de
Gruß
SOK
Zitat:
Original geschrieben von SOK-RH52
Schick mir Deine E-Mail Adresse und ich schicke Dir ein Angebot.Zitat:
Original geschrieben von Linzgau
Hallo SOK,
auf genau so einen Beitrag habe ich gewartet. Nur kann ich leider nichts anfangen mit der Bemerkung "Er Sagte mir kein Problem. Zu bestimmten Vorausetzungen."
Meine Fragen:
1. Welche Firma ist Dein Umrüster, wenns geht mit Adresse/Homepage?
2. Was sind die "bestimmten Voraussetzungen"?Danke und Gruß
LinzgauMeine ist
emmes@die-genossen.de
Gruß
SOK
Hallo Linzgau,
bitte lass es uns wissen wie Du dich entschieden hast.
Ob deinen Belch auf Gas umrüsten lässt, oder schon umrüsten lassen hast, und wieviel es gekostet hat.
Je nachdem wieviel es kostet, würde es mich auch interessieren meinen umrüsten zu lassen.
MfG mercy
Ähnliche Themen
Zitat:
Hallo Linzgau,
bitte lass es uns wissen wie Du dich entschieden hast.
Ob deinen Belch auf Gas umrüsten lässt, oder schon umrüsten lassen hast, und wieviel es gekostet hat.
Je nachdem wieviel es kostet, würde es mich auch interessieren meinen umrüsten zu lassen.
MfG mercy
Hallo mercy,
gerne komme ich später Deinem Wunsch nach. Nur habe ich leider noch zu wenig Entscheidungskriterien. Es scheint mitunter große Probleme mit und nach der Umrüstung zu geben, wenn man den Medien und auch den Aussagen von MB glaubt. Deshalb warte ich noch immer auf weitere Mitglieder, die längere,
eigeneErfahrungen mit der Umrüstung eines B200 Turbo, zumindest aber eines B200, haben.
Gruß
Linzgau
Hallo,
ich bin auch neu hier im Forum.
Habe die Frage nach der Ümrüstung auf LPG gelesen und kann hier folgendes berichten:
Fahrzeug B-170, mit 5400 km, gekauft als (fast) Jahreswagen
April 2007, bei 7777 Km auf LPG (prins gas) umrüsten lassen 2500,00 €
27.02.2008, bei Km 23764 Garantieversicherung abgeschlossen, da schon einige mit Problemen bekannt waren.
Gestern in Werkstatt, (42220 Km) dritter Zylinder ganz schlechte Kompression, Motor läuft unrund, schlechte Leistung, wahrscheinlich Ventile durch. (das Übliche)
Heute (noch keine Rückmeldung) Klärung mit Versicherung steht noch aus.
Ich würde wahrscheinlich nicht nochmal umrüsten, obwohl wir in der Nähe zu den Niederlanden wohnen (Gaspreis z.Zt. ca. 0,489€) Der Verbrauch liegt zwischen 11-12 Liter/100Km, dazu kommt ja auch noch Benzin für die Startphase. Ich denke dafür kann ich auch einen Diesel fahren.
Netten Gruß
HUBILIE
Zitat:
Original geschrieben von Hubilie
Heute (noch keine Rückmeldung) Klärung mit Versicherung steht noch aus.
Hallo HUBILI,
was kam bitte raus bei der Versicherung? Das interessiert - vielleicht nicht nur mich - sehr.
Gruß und Dank
Linzgau
bei 11-12 litern verbrauch hast du den motor bestimmt nie geschohnt, das rächt sich jetzt. habe auch ein b-170 und fahre ihn mit 8,5-max10liter gas und vermeide hohe drehzahlen.
Hallo Linzgau,
ich kann im Moment noch nichts sagen, sind in Verhandlung, ob Gutachter rauskommt.
Gruß Hubilie
Hallo HUBILI,
was kam bitte raus bei der Versicherung? Das interessiert - vielleicht nicht nur mich - sehr.
Gruß und Dank
Linzgau
Hallo,
ich muß dazu sagen, daß ich den mit Automatik fahre, immer auf Fahrtstellung "D" und normal gefahren, was m.E. nach keine Probleme bereiten dürfte. Autobahnfahrten ziehe ich so mit ca. 140-150 km/h durch. Das ist ja auch nicht übertrieben oder? In der Tat liege ich bei ca. 11,5 L.LPG/100 Km. Ich finde den Verbrauch für ein heutiges, modernes Auto einfach zu hoch. Habe den wie ich den bekommen habe selber abgeholt, ca. 450 Km. Da habe ich den gut getreten, um sofort den Verbrauch zu testen, Verbrauch lag bei 10,4 Litern. Ich finde das schon heftig in der heutigen Zeit.
Das zum Gas,
Ferner habe ich bei 20200 Km. die komplette Lenkung erneuert bekommen, wegen Geräusche. Wahrscheinlich war das Problem im Hause Benz bekannt, die Lenkung wurd komplett ohne irgendwelche Einwände ausgetauscht. (heimlich vielleicht besser als Rückrufaktion???) Bei der 35er Inspektion wurde die linke Spurstange erneuert. (Kulanz vom "Freundlichen"😉 Nun ist seit heute die Bremsbelagskontrolle an. Na ja,
Netten Gruß
HUBILIE
Zitat:
Original geschrieben von ennoschu
bei 11-12 litern verbrauch hast du den motor bestimmt nie geschohnt, das rächt sich jetzt. habe auch ein b-170 und fahre ihn mit 8,5-max10liter gas und vermeide hohe drehzahlen.
auf der autobahn fahre ich auch 140 und bekomme solch hohe verbräuche nicht hin.ich denke mal, das die automatikautos nur solch ein durst haben.
für mich steht fest: so lange meine füße und motorik funktionieren kommt mir niemals ein automatik ins haus, ich entscheide bei welcher drehzahl geschaltet wird und kann damit sparen.
so lange eine automatik mehr verbrauch verursacht und noch aufpreis kostet schalte ich fleißig selber und spare dadurch alle 300km für die pause bei mcdonald oder b-king.
Hallo,
habe 2008 auch lange überlegt, ob ich meinen B 200
mit Autotronic umrüsten lasse.
Habe mich dann im Juni (Super 1,55 €) durchgerungen und bei einer
100% Tochterfirma von Mercedes Lueg in Essen den Wagen umbauen lassen.
Laut Auskunft des dortigen Meisters wurden von ihnen mittlerweile über 180 A-und B Klassen umgerüstet.
Bisher gab es bis auf Kleinigkeiten keinerlei größere Schäden.
Das Zauberwort heißt bei denen Flashlube. Es wird dort keins der o.g. Fahrzeug ohne diese Zusatzschmierung/kühlung ausgeliefert.
Obs wirklich hilft, wurde hier ja schon ausgiebig diskutiert.
Bin inzwischen 25.000 km ohne jegliche Probleme unterwegs.
Der Verbrauch liegt in der Stadt bei 10 Litern (moderate Fahrweise)
Bin öfter von Dortmund Richtung Ostsee unterwegs. Habe wenn es leer ist auch so um die 140 drauf. Verbrauch liegt dann zwischen 11 und 12 Litern.
Ach ja, habe eine Prins VSI Anlage. Hat alles komplett mit TÜV und Flashlupe 2500,- € gekostet
Ich würde vom Umbau absehen, das Risiko ist viel zu groß. Wenn der Motor die Biege macht hat man am Ende draufgezahlt. Die Sache mit Flash Lube ist auch nichts meiner Meinung nach, zudem ist es teuer.
Man kann gasfeste Ventilsitzringe einbauen, das lohnt sich aber nicht, zu den herkömlichen Umrüstkosten von 2500-3000Euro kommen noch die Kosten für das Einbauen der Ventilsitze, bei A und B Klasse verflucht aufwendig, da darfst nochmal mit demselben Preis rechnen
Hallo allerseits,
ich möchte mich auch mal kurz wieder melden, (siehe Vorberichte)
als meine "Karre" steht z.Zt. in der Werkstatt, morhen kommt der Z.kopf runter, mal schauen wies´s aussieht. Wahrscheinlich bekomme ich einen neuen Zylinderkopf vom 200er Erdgasauto mit Stahlventilen. (wenn der vom 200er auf den 170er passt, das ist noch in Klärung) Laut Werksatt soll der Kopf 790,00€ kosten, + ca.1 Tag umbauen. Bin mal gespannt, werde mich wieder melden.
Übrigens Flash Loop hatte ich auch ab ca. 19000 Km drin, da schon auf die Gefahr bei der B-Kasse hingewiesen wurde, und was hat´s gebracht ----NISCHT :-( Kosten incl. Einbau 115,00 Euro, (weggeschmissen)
Noch ein Hinweis, die Ümrüstung der B-Klasse steht in der letzten Auto-Bild auf der roten Liste !!! (lt.eines Kegelkollegen gestern Abend)
....sonst noch Fragen ??? (denke nicht, das reicht doch schon oder?)
Gruß HUBILIE
Zitat:
Original geschrieben von Hubilie
Hallo allerseits,ich möchte mich auch mal kurz wieder melden, (siehe Vorberichte)
als meine "Karre" steht z.Zt. in der Werkstatt, morhen kommt der Z.kopf runter, mal schauen wies´s aussieht. Wahrscheinlich bekomme ich einen neuen Zylinderkopf vom 200er Erdgasauto mit Stahlventilen. (wenn der vom 200er auf den 170er passt, das ist noch in Klärung) Laut Werksatt soll der Kopf 790,00€ kosten, + ca.1 Tag umbauen. Bin mal gespannt, werde mich wieder melden.
Übrigens Flash Loop hatte ich auch ab ca. 19000 Km drin, da schon auf die Gefahr bei der B-Kasse hingewiesen wurde, und was hat´s gebracht ----NISCHT :-( Kosten incl. Einbau 115,00 Euro, (weggeschmissen)
Noch ein Hinweis, die Ümrüstung der B-Klasse steht in der letzten Auto-Bild auf der roten Liste !!! (lt.eines Kegelkollegen gestern Abend)
....sonst noch Fragen ??? (denke nicht, das reicht doch schon oder?)Gruß HUBILIE
Hallo HUBILE,
hat der Zylinderkopf vom 200er Erdgasauto mit Stahlventilen auf den 170er gepasst? Ist jetzt alles in Ornung? Und was hat der Kopf ggf. inklusive Einbau jetzt gekostet?
Gruß
Linzgau