Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
***Das Thema wurde geschlossen***
hier kann es weitergeführt werden--> Klick
Beste Antwort im Thema
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
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127892 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Krizzzzz
Die sind ganz Perplex, verkehrte welt?
...offensichtlich. Da gehen die Argumente aus. Wie gesagt, ab einem gewissen Punkt wird es auch denen zu langsam bzw. das ganze Thema zu komplex. Da hilft dann nur die übliche billige Polemik. Aber wie gesagt, ich bin dabei..., aber dann, will ich Ansätze sehen! Und zwar richtige! Insbesondere von Leute wie der Duchess, die ja offensichtlich nach eigenem Bekunden "zu Strömungen gehören" innerhalb etablierter Parteien die für ein TL sind. Aber sobald es ans eingemachte geht, kommt nix mehr. Das nervt...
Zitat:
Original geschrieben von RainerSchreiner
Tragisch wirds erst wenn Leute Anfangen am Steuer einzuschlafen oder das Steuer verreißen.
Das wird in Zukunft die Technik regeln. Ich warte nach wie vor auf Argumente der Limitianer, wie ein TL solche Probleme bei Fahrzeugen die 40 Tonnen wiegen in den Griff bekommen will, die sowieso schon limitiert sind und es auch bei 120 oder 90 für alle wären. Frage über Fragen aber es kommt einfach nix, ausser heiße Luft und Propaganda..., woher auch? Wollen uns das Rundumsorglospaket verkaufen, und können es nicht mal argumentieren. Ich, kann es argumentieren. Aber sie wollen es nicht hören. Logisch, weil selbst mit 120 unterwegs und das, ist schlicht und ergreifen zuviel, wenn man nach dem momentanen Stand der Dinge zu 99% sicher sein will. Das letzte 1% wird keiner garantieren können..., aber 95 - 99 sind sicher drinn.
(kann entfernt werden)
PS: dodo32, ich stimme deiner Argumentation in allen Punkten überein! Hatte den Thread nicht ganz gelesen und dachte du wärst "pro Limitianer" 😁 Sorry dafür!
Zitat:
Original geschrieben von RainerSchreiner
(kann entfernt werden)PS: dodo32, ich stimme deiner Argumentation in allen Punkten überein! Hatte den Thread nicht ganz gelesen und dachte du wärst "pro Limitianer" 😁 Sorry dafür!
ab und an habe ich schlicht das Bedürfnis, mit den Kollegen an einem Strang zu ziehen. Alsbald ich das tue, sind sie ruckzuck offline...., hmmm 😕😁
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von dodo32
ab und an habe ich schlicht das Bedürfnis, mit den Kollegen an einem Strang zu ziehen. Alsbald ich das tue, sind sie ruckzuck offline...., hmmm 😕😁
Naja, die Pro-Limitianer sind vermutlich solche, die einfach nur das nachplappern was denen schon seit Kindestagen seitens eines spießbürgerlichen Elternhauses ankonditioniert wurde. Die Motivation mag verschiedene Gründe haben (geldmangelbedingtes Spritsparen, Neidgefühle gegen schnelle Autos, oder einfach nur ein verzerrtes Realitätsbild in Verbindung mit einer "eigenen kleinen Welt"😉.
Solche Leute haben Meinungen die nicht selbst reflektiert wurden, sondern wie schon erwähnt in "Pawlowscher Hund" Manier erworben wurden.
Bei genaueren Nachfragen wissen sie dann nicht weiter und ergreifen die Flucht 😁
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Du verstehst deren Definition von "unbegrenzt" nicht.Zitat:
Original geschrieben von meggi 2001
...180 fährt ja dann auch keiner mehr,gedrängelt wird aber mit und
ohne aTL, da es immer jemand gibt der schneller als die Masse
fahren will. Je niedriger die Geschwindigkeit,desto mehr Leute gibt
es die schneller fahren wollen,deshalb steigt auch die Anzahl der
potentiellen Drängler, je langsamer sich die Masse bei dichtem
Verkehr vorwärts bewegt.Eine übermäßig niedrig angesetzte Limitierung
verschlimmert das Problem daher um so mehr, weil die Masse sich
langsamer fortbewegt als bei einem höheren TL oder ohne TL.
Der darf da fahren und die 9+X anderen stören nur. 😁Und es geht eigentlich nicht um Drängeln, das ist nie erlaubt. Es geht um die Gefahr bei hohen Differenzgeschwindigkeiten und zunehmenden Verkehr.
Nochmal:Bei dichtem Verkehr gibt es keine hohen Differenzgeschwindigkeiten,
da dann eh alle Spuren mit langsamen Fahrzeugen belegt sind hinter denen
sich der nachfolgende Verkehr staut darauf hat ein TL absolut keinen Einfluss
...es wird immer den ein oder anderen geben den dem die Geschwindigkeit
der anderen entweder zu schnell oder zu langsam ist,folglich wird er entweder
zum Drängler oder zum Blockierer.
Zitat:
Original geschrieben von dodo32
*Räusper*, mein lieber Mr..., was ist DAS denn für eine Argumentation? Ich bin doch auf Eurer Seite und frage nur, wir Ihr die Konsequenzen eines ausser Kontrolle geratenen LKW bekämpfen wollt? Ich bin dabei! 90 für ALLE! Aber ich erwarte bitte auch noch andere Lösungsansätze für die angestrebte Vision Zero. Also: BITTE!!!!Zitat:
Original geschrieben von xmisterdx
Solange LKW also 80 km/h auf der rechten Spur fahren dürfen (Elefantenrennen sind mangels der nötigen 20 km/h Differenzgeschwindigkeit ohnehin zu 99% illegal), darf man auch zu jeder Tages-, Nacht- und Jahreszeit völlig ohne Limit auf der Autobahn rasen was der Verbrennungsmotor hergibt...Auch eine Logik...
Wie lang ist eigentlich dein Bremsweg aus 200 km/h?
Jetzt hör auf mit dem Mist! 😛
90 für ALLE! Wer das will hat nicht mehr alle Latten am Zaun.
Hier gibt es nämlich wirklich so ein paar Kandidaten die dies wirklich gern so hätten.
Zitat:
Original geschrieben von RainerSchreiner
Naja, die Pro-Limitianer sind vermutlich solche, die einfach nur das nachplappern was denen schon seit Kindestagen seitens eines spießbürgerlichen Elternhauses ankonditioniert wurde. Die Motivation mag verschiedene Gründe haben (geldmangelbedingtes Spritsparen, Neidgefühle gegen schnelle Autos, oder einfach nur ein verzerrtes Realitätsbild in Verbindung mit einer "eigenen kleinen Welt"😉.Zitat:
Original geschrieben von dodo32
ab und an habe ich schlicht das Bedürfnis, mit den Kollegen an einem Strang zu ziehen. Alsbald ich das tue, sind sie ruckzuck offline...., hmmm 😕😁Solche Leute haben Meinungen die nicht selbst reflektiert wurden, sondern wie schon erwähnt in "Pawlowscher Hund" Manier erworben wurden.
Bei genaueren Nachfragen wissen sie dann nicht weiter und ergreifen die Flucht 😁
Oder haben ein geregeltes Leben und hocken nicht 24h im TL-Thread und komentieren jeden unsinn. Dein geschwafel von Neid und Spritsparen wurde auch schon zig mal wiederlegt. Hat damit nix zu tun.
Ueber Dodo`s gelaber mit dem ausser Kontrolle geradenen 40 t LKW und wie man das in den Griff bekommt kann man auch nur muede læcheln.
Ich sehe erstens nicht jeden Tag 40t die unkontrolliert durch die Gegend brettern und alles platt walzen. Desweitern stecken in heutigen LKW ne ganze menge an Sicherheitsausstattung wie Abstandsradar, Spurassistent, Bermsassisten usw. Klar hat das nicht jeder LKW der heut noch fæhrt, aber die neuen Fahrzeuge die ausgeliefert werden sind mit sowas ausgeruestet. Alternativ kannst dich zu Hause noch einmauern 😉 Da passiert sicher nix.
Keiner von den Limitieren redet von 0 Unfalltoten bei TL. Also, was soll das gelaber mit dem 40t LKW???
Zitat:
Original geschrieben von mattalf
Oder haben ein geregeltes Leben und hocken nicht 24h im TL-Thread und komentieren jeden unsinn. Dein geschwafel von Neid und Spritsparen wurde auch schon zig mal wiederlegt. Hat damit nix zu tun.Zitat:
Original geschrieben von RainerSchreiner
Naja, die Pro-Limitianer sind vermutlich solche, die einfach nur das nachplappern was denen schon seit Kindestagen seitens eines spießbürgerlichen Elternhauses ankonditioniert wurde. Die Motivation mag verschiedene Gründe haben (geldmangelbedingtes Spritsparen, Neidgefühle gegen schnelle Autos, oder einfach nur ein verzerrtes Realitätsbild in Verbindung mit einer "eigenen kleinen Welt"😉.
Solche Leute haben Meinungen die nicht selbst reflektiert wurden, sondern wie schon erwähnt in "Pawlowscher Hund" Manier erworben wurden.
Bei genaueren Nachfragen wissen sie dann nicht weiter und ergreifen die Flucht 😁
Die von RS genannten möglichen Motivationen sind sicher nicht die einzigen, allerdings ist gerade die Einsparung von Benzin hier schon des öfteren von den Limitianern als (Pseudo)Argument genannt worden...
Hier scheint so mancher zu vergessen, dass nicht jeder dem Spritsparfetisch anhängt und auch nicht der irrigen Annahme ist an der Einführung eines aTL auf deutschen BABen würde die (Um)Welt genesen...🙄
Auch ohne aTL kann ein jeder seine Geschwindigkeit entsprechend seinen Vorstellungen (z.B. bezüglich des Benzinkonsums) frei wählen. Oder besteht ein Teil der Limitianer dann doch aus unselbstständigen, obrigkeitshörigen Individuuen, die selbst für so eine bescheidene Schlußfolgerung eine Anordnung benötigen...😉
Zum Thema Neid (den es ja in der Realität natürlich gar nicht gibt, nein, nie...🙄):
Auch diesbezüglich gibt es hier im thread genügend Einlassungen von einigen Limitianern, die darauf hinweisen, dass Neid & Mißgunst zumindest unterschwellig eine Rolle bei der Forderung nach einem aTL spielen. Wobei ich den Begriff Mißgunst bevorzuge, da Neid ja durchaus auch positiv besetzt sein kann, wenn er denn als Ansporn gesehen wird sich dem (materiellen) Niveau des Beneideten durch eigene Anstrengungen zu nähern.
Mißgunst hingegen ist ein zurtiefst verachtenswerter Charakterzug, den man meist bei Menschen mit einem sehr eingeschränkten Horizont findet. Hier wird sich dann lediglich die Frage gestellt, wie man seinem Mitbürger seine(n) Wohlstand/Lebensart (es muss nicht zwingend materiell begründet sein) vermiesen kann. Erst dann fühlt sich der kleingeistige Mißgönner/Neider wohl in seiner Haut.
Aber wie gesagt, Mißgunst dürfte nur bei wenigen und/oder zumeist ein sekundärer Grund sein,
Die Hauptgründe sehe ich nachwievor in Desinformation (primitive, mediale "Raser-Hetze"😉, (öko)ideologischer Verblendung und Bequemlichkeit, bzw. Kaschierung eigener Unzulänglichkeiten.
Nein, ich muß Dodo schon recht geben
Ernsthaft.
Man sollte auch bei den LKW etwas tun.
Die Österreicher wollen ja auch alle möglichen Warntafeln, dann lassen wir eben nur noch Fahrzeuge mit Abstandsradar bei uns durchfahren. Das müßte ich aber abklären, da mal wieder EU Problematik... Warnwesten/Warntafeln/Alkoholteststäbchen sind eines, fest eingebautes Abstandsradar vielleicht was anderes.
Und vergrößerten Mindestabstand könnte man durchaus realisieren.
Nicht mehr ganz so ernsthaft:
Nur muß euch klar sein, in die 100 Meter Lücke muß keiner rein (bzw. es wäre ja sogar in deren Sicherheitsabstand) der in 20 Sekunden vorbei ist an EINER LKW Lücke.
Wobei das eh nicht die Rolle spielt, da dann 90 ist. (und daß man normalerweise Platz macht, wenn genug Platz da ist hatten wir glaube ich schon)
Aber stell dir vor Dodo wir führen den 100 Meterabstand zwecks LKW Sicherung ein OHNE ein 90 Limit. 😁
Auch ernsthaft:
Es gibt politische Erwägungen für ein Tempolimit. Das ist eben so.
Und Politik ist fast immer ein Kompromiß. Daher wird 80 wohl nicht kommen und 90 oder 70 auch nicht. 90 ist aber meiner Meinung nach dem Ideal in der Realität schon recht nahe...
Aber die Möglichkeit der Ruhigstellung der Autohersteller mit CO² Gutschriften für den Flottenverbrauch... Vertrau mir, das liegt nicht in der untersten Schublade. 🙂
"faules" Kompromißbeispiel:
z. B. müssen Altbauten in Bayern voraussichtlich erst ab 2017 mit Rauchmeldern ausgetattet werden.
Warum? Sind die die bis 2017 in Altbauten verbrennen weniger wert als die die in Neubauten verbrennen würden?
La vita e bella. Oder auch nicht.
Edit:
also ich neide es keinem.
Hab ich auch guru mal ausführlich geschrieben.
Ich halte nur die (damals im Video) gezeigte Fahrweise für nicht angebracht und bin der Meinung, daß deswegen und aufgrund des von mir gebrachten 180 km/h Beispiel der "da durch will und die 9 anderen stören mich" Beispiel unbegrenzt eben Gefahren birgt. Würde der gar nicht 180 fahren "dürfen", würde er es vermutlich nicht.
Personen die sich nicht ans Limit halten gibts immer, aber deswegen zu sagen wir führen keins ein weil sich ein paar nicht daran halten werden ist lächerlich.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Personen die sich nicht ans Limit halten gibts immer, aber deswegen zu sagen wir führen keins ein weil sich ein paar nicht daran halten werden ist lächerlich.
Ich bin dafuer das Bankueberfaelle legalisiert werden. Weil sich eh nicht alle ans Verbot halten kann mans auch abschaffen 😁
Zitat:
Original geschrieben von mattalf
Ich bin dafuer das Bankueberfaelle legalisiert werden. Weil sich eh nicht alle ans Verbot halten kann mans auch abschaffen 😁Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Personen die sich nicht ans Limit halten gibts immer, aber deswegen zu sagen wir führen keins ein weil sich ein paar nicht daran halten werden ist lächerlich.
Ich sehe einen riesigen Unterschied zwischen dem Gefährdungspotenzial einer unlimitierten geraden und gut ausgebauten Autobahn (sehr gering) und einem Banküberfall (sehr hoch).
notting
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
also ich neide es keinem.
das glaubst du vielleicht.
Zitat:
Ich halte nur die (damals im Video) gezeigte Fahrweise für nicht angebracht und bin der Meinung, daß deswegen und aufgrund des von mir gebrachten 180 km/h Beispiel der "da durch will und die 9 anderen stören mich" Beispiel unbegrenzt eben Gefahren birgt.
deine meinung in ehren, aber warum hast du denn diese meinung? warum bildest du dir ein, dass es gefahren in sich birgt, wenn jemand schneller fährt als du? warum kannst du dir nicht eingestehen, dass jemand schneller fährt als du, und trotzdem sicherer als du unterwegs ist?
weil du dann zugeben müsstest, dass dieser jemand dir wohl etwas voraushaben muss. und das darf eben nicht sein. also legst du dir ein verzerrtes weltbild zurecht, in dem jeder der besser ist als du eine gefährdung darstellt.
das ist wie mit den leuten, die mehr geld als du verdienen. die sind eben fleissiger, klüger und besser als du. akzeptiere das, und betrachte diese leute mit anerkennung und respekt und nicht mit missgunst und neid und du wirst sehen, deine destruktive lebenseinstellung wird sich schon bald verflüchtigen.
was soll er mir voraushaben?
Nachts bei relativ dichter Bahn 250+ fahren zu können und die Verkehrssituation zu "riechen" oder wie er das genannt hat?
Das hat er mir nicht voraus.
Das könnte ich auch. Es ist nur zu gefährlich. Und ja, das kann ich entscheiden. Auch wenn du das nicht glaubst.
Nochmal, jeder von euch darf sich selbst gern umbringen. Aber ihr seid nicht allein auf der Straße.
Gegen das 200 km/h Video vor ein paar Seiten hatte ich übrigens nicht wirklich was einzuwenden bis auf den Abstand 1x.
Zitat:
Original geschrieben von dodo32
ab und an habe ich schlicht das Bedürfnis, mit den Kollegen an einem Strang zu ziehen. Alsbald ich das tue, sind sie ruckzuck offline...., hmmm 😕😁
Digger, es war Freitag abend... da haben manche Besseres zu tun, als sich über Tempolimits zu unterhalten 😉