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TÜV bekommen ohne Gaspapiere
Also ok, hier mein Problem.
Ich habe in Griechenland eine Italienische Gasanlage einbauen lassen. Die Werkstatt hat mir ein "Brief" ich schätze mal Intentionale Betriebserlaubnis?! und eine eidesstaat gegeben, zur Vorlage beim Griechischen TÜV. SO jetzt fahre ich nach Deutschland und will TÜV. Mein Auto TIP TOP Checkheftgepflegt Garagewagen, aber ich habe keine Papiere. Zum einen TÜV dann zum anderen, dann gr. WErkstatt angerufen, dann Hersteller, schliesslich DEKRA ...ERGEBNIS: geht nicht, keiner will mein TÜV abnahme machen. An Papieren habe ich ein E7 R... Der TÜV Mann sagte das genügt, der Dekra Mann sagte, ist zu wenig, er brauche noch was Für jedes Teil der Anlage und wenn ich dies hätte soll ich entweder nach Potsdam oder Berlin, wo und wie wusste er nicht. Das ist nicht gelogen! Jetzt stehe ich da, mit einen seit vielen Monaten Überfälligen TÜV(ich war ja in Griechenland) und kann nicht zum TÜV und habe bei jeder Fahrt eine heide Angst, dass bei der nächsten Kontrolle (viel Ärger auf mich wartet). Deshlab ist es die einzige Möglichkeit Schwarz TÜV zu bekommen, auch wenn ich viel mehr zahlen muss. Ach ja noch eine Möglichkeit gibt es. Gasanlage ausbauen...kostet mich halb soviel wie mein Auto Wert ist.
Übrigenz DEKRA angeschrieben: wenn ich euch die Mail zeige fällt ihr um, es wird verlangt, Abgasuntersuchugsgutachten, Gutachten Ordnungsgemässen einbaus, Voführung, Übersetzung der Papiere, die übrigenz auf Tschechisch lauten und und und.
Und noch ein Problem, auch wenn ich alle Papiere hätte so könnte ich doch nicht durch den TÜV,denn ...die griechische Fachwerkstatt hat einen anderen Tank einbauen lassen als der der N.I.G.S.
Ich denke nicht das ihr mir helfen könnt...
Die EU wollte ein Gesetzt erlassen wonach der griehische und spannische TÜV auch in Deutschland annerkannt werden muss. Wenn es dieses Gesetzt schon jetzt gäbe, wäre ich bei fälligkeit einfach zum GR TÜV gefahren ohne Probleme, da ich ja die wenigen GR Papiere komplett hatte.
Und nochwas für den Vieldiskuttierer. Ich bin kein einzelfall, viele fahren nach Polen, dort ist GAS gang und gäbe und haben dann fast die gleichen Probleme und die vielen vielen deutschen die im europäischen Ausland leben aber hier noch Ihr Auto angemeldet haben, die alle haben das gleiche TÜV Problem.
Ich hoffe die EU schafft endlich die HARMONISIERUNG auch auf diesen Sektor.
Beste Antwort im Thema
Was ist bei dir an Teilen überhaupt verbaut worden?
Der rechtliche Hintergrund ist leicht zu verstehen. Jedes Auto in der EU muss die zum Zulassungszeitpunkt gültigen Abgasnormen nachweisen. Das macht der Hersteller. Du baust auf Gas um. Also muss jemand einmalig auf einem tausende bis zehntausende Euro teuren Prüfstandslauf nachweisen, dass die Gasanlage des Herstellers X mit den Komponenten Verdampfer A, Düsen B und Steuergerät C in der Lage ist, die Euro-X Norm einzuhalten. Das ist das geforderte Abgasgutachten, dieses gibts in der Regel beim Importeur der Anlage und kostet so ab 100€ aufwärts. Zudem muss der vom Motortyp unabhängige Tank, die Gasleitungen usw. zulässig sein, auch diese haben E67er Nummern aufgedruckt/eingestempelt und ggf. dazugehörige Papiere (Tank).
Was du brauchst:
* Papiere für den Tank und Komponenten wie Steuergerät, Multiventil, Verdampfer, die Dinger müssen eine E-X-67-R01... er Nummer haben.
* Eine Einbaubescheinigung brauchst du nicht, aber eine Gassystemprüfung (GSP).
* das o.g. Abgasgutachten als Nachweis, dass diese Komponenten mit deinem Motor ein zulässiges Abgasverhalten haben werden.
* Damit zum TÜV, der prüft den Einbau und stellt eine Bescheinigung für das Straßenverkehrsamt aus.
Sorry es so direkt zu sagen - wie blöd kann ein Mensch alleine eigentlich sein, ein ein DE zugelassenes Auto mit tschechischen Komponenten / Papieren und vermutlich einer zusammengewürfelten NoName Anlage in Griechenland umbauen zu lassen? Wäre alles kein Thema gewesen, wenn du eine Anlage mit deutschen Papieren, allen Unterlagen der verbauten Komponenten und deutschem Abgasgutachten mit nach GR genommen hättest und dort hättest einbauen lassen. Wäre teurer gewesen. Aber legal.
Ob TÜV oder Dekra oder GTÜ/KÜS ist übrigens fast egal. Alle haben die selben rechtlichen Rahmenbedingungen. Und bei deinem Salat würde ich empfehlen den zuständigen Prüfer zu kontaktieren, z.B. den Tank als Nachweis der Stillegung dieser Murks-Anlage auszubauen und dir dann den normalen TÜV zu holen. Ohne Tank kann die Anlage nicht betrieben werden, du fährst halt Teileschrott spazieren.
Ist der Umbau qualitiativ in der Liga, die ich vermute wirst du so auch einen massiven Motorschaden vermeiden können. Denn ein durch schlechte Abstimmung falsches Gemisch tötet deinen Motor und das sehr zuverlässig. LPG ist wie Chiptuning - billigst gemacht gehts definitiv in die Hose.
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26 Antworten
Hi,
nur den Tank ausbauen wird leider nicht reichen! Anlage muss komplett Entfernt werden, damit sicher gestellt ist, das diese Anlage nach dem TÜV nicht wieder in Betrieb genommen wird.
Andere Möglichkeit ist, diese Anlage auch mit den entsprechenden Unterlagen/Gutachten in TÜV fähigen Abnahme zu bringen.
MfG
Super-TEC
Zitat:
Original geschrieben von mimtalk
Noch komplizierter: Ich habe alle griechischen Papiere, die habe ich aber in GR vergessen. OK Allzheimer ist unterwegs ich weiss...
Dann lass sie dir schicken oder eben holen! Solange gibt es keinen TÜV.
MfG
Wenn die Gasleitungen eine ECE R67 Nummer haben, der Tank zu identifizieren ist und dessen Papiere als Duplikat zu bekommen sind, sowie Verdampfer, Rail und Steuergerät wirklich von einem namenhaften Unternehmen stammen - dann kannst du das Abgasgutachten besorgen, ohne gehts nicht.
Mit dem Abgasgutachten und einer Gas-System-Prüfung (GSP) kannst du zum TÜV gehen, wobei letzte auch vom Tüv vorgenommen werden kann, dort gibts dann die Unterlagen fürs Straßenverkehrsamt.
Wenn du ne Landi Renzo, BRC/MTM/Zavoli oder Prins haben solltest, dann geht das. Bei Kits auf Basis von AEB Steuergeräten bzw. "KME" in diversen Modifikationen wird das Abgasgutachten ein Thema werden.
Ich bin scheinbar noch nicht ganz wach.
Ich versuche mal zusammenzufassen:
du bist Grieche; du lebst in Griechenland; du würdest die Anlage dort ohne Probleme eingetragen bekommen.
Geht es dir nur darum, jetzt beim rumfahren in Deutschland keinen Ärger zu kriegen wegen abgelaufener HU? Wenn ja, lass die Karre solange stehen und nimm dir einen Mietwagen oder so.
Ansonsten verstehe ich das Problem nicht.
mfg
Zitat:
Original geschrieben von Go}][{esZorN
Ansonsten verstehe ich das Problem nicht.
mfg
Naja, er hat sich in Griechenland eine italienische Gasanlage einbauen lassen, deren Unterlagen auf Tschechisch vorliegen ? Wer soll denn sowas abnehmen ?
Man muss schon sehr blauäugig sein, wenn man sich sowas überhaupt andrehen lässt.
Und ich vermute mal stark, dass er wieder nach Deutschland zurückgekehrt ist. Wäre er nur vorübergehend hier, hätte er ja einen griechischen TÜV.
Richtig, ich bin wieder in Deutschland, meine Mutter und mein Neffe haben alle Akten durchgesehen und die Papiere nicht gefunden. Das Papier R 117 habe ich aus dem Download vom Hersteller...ich habe es euch ja gesagt es ist eine "verwickte" Sache.
@Senior Chaos
Abgasgutachten und Gassystemprüfung...die gibt es nicht umsonst und ich weiss nicht wo, wusste nicht einmal der DEKRA Mann...
also ich habe keine Lust hier und da zu fahren, um mir anzuhören, das dieses und jenes Papier fehlt oder das oder anderes nicht richtig (für TÜV Verhälntisse) ist. Ich will nicht Tage lang arbeiten, Stress ohne Ende haben mind. 300,-€ zahlen um vielleicht, endlich meine Bremsen, mein Fahrwerk und mein Licht zu kontrolieren(TÜV in Kurzform).
Ich muss auf meine Gesundheit achten(bin Rentner) und dafür was tuen und nicht... um die Vorführung zum TÜV erlaubt zu bekommen.
dann lass es halt. aber dann musst auch nicht rumjammern.
alles hausgemachte probleme deinerseits. erst schrott im ausland einbauen lassen und dann jammern, dass man den dreck hier nicht eintragen will.
und kriminelle schwarz-tüv'ler - die mag ich ganz besonders gern.
Verkauf dein Auto, kauf dir ein neues mit TÜV und fertig. Schon ist dein Problem gelöst.
Das ist die einzige Lösung ohne rumgerenne und Risiko. Alles andere ist dir zu viel Akt.
Abgasgutachten gibt es eigentlich vom Hersteller. Mein aktueller Gaser hat eine Prins aus Holland, und das ist eine simple Anlage, die es sehr häufig in Europa baugleich auch gibt. Das ist auch eigentlich Sache des Umrüsters, wenn er die Anlage einbaut. Ohne AGG baut ein seriöser Umrüster keine Anlage ein. Auch nicht in Polen.
(Ich habe bereits zwei Fahrzeuge, allerdings in Deutschland, umrüsten lassen)
Du wirst nicht umhin kommen, mit dem Umrüster der Anlage zu sprechen bzw. Dir ein paar Dokumente, wie Johnes schon sagte, schicken zu lassen. Auch wenn sie erst mal auf Griechisch sind, aber das ist dann weniger ein Problem, als ohne Papiere.
Mit Gas fahren ist eine feine Sache, das ist es aber auch, weil es Hürden bei der Eintragung gibt, und die sind nicht ohne Grund da, oder um Dich zu ärgern, sondern dienen der Sicherheit.
Im Ausland irgendwas einbauen lassen, auch noch mit Papieren in Drittsprache, wo dann die Hälfte noch fehlt, das geht dann eben nicht ohne Lauferei, so leid mir das tut.
GaryK hat hier aber die richtigen Anstöße formuliert und Du solltest jetzt im Groben wissen, was zu machen ist. Das kostet auch keine Unmengen an Geld. Die Typenschilder sind auf den Bauteilen drauf und beim Rest rede halt mit dem Betrieb in Griechenland, der das eingebaut hat.
Da kannst Du jetzt auch weiter jammern und murren, aber daran führt kein Weg vorbei.
Oder Auto mit Einbußen an einen Ankäufer verkaufen und anderes dt. Fahrzeug mit gültigem Tüv kaufen und fertig.
Man hat nur eine Gesundheit und wenn Dir das zu viel Stress ist (was ich persönlich auch gut verstehen kann), nimm ein anderes Auto. Ist besser als was mit dem Herzen zu kriegen.
Ernstgemeinter und gut gemeinter Ratschlag.
cheerio
Danke dar Kapitän für deinen guten Beitrag.
hm, ich überlege und überlege, klar ist mir auch das ohne Papiere neimand was bestätigen kann, ich werde mal heute oder Morgen versuchen diese Nummern zu finden, wobei ich sagen musss dass wir schon danach gesucht aber nicht gefunden haben. Der Hersteller hat ja gesagt dass er mir diese schickt, aber eben ohne den Tank. Der Tank ist unbekannter Herkunft.
DAs mit dem Verkaufen...wer kauft den ein Citröen Berlingo 1,4 Bj. 2005 ohne TÜV aber mit nicht eingetragennen aber funktionierenden Gas für einen fairen Preis?!? Nach meiner Erfahrung werden 95 % abwinken und der Rest wird einen Schrottpreis bezahlen wollen?!?!?
Es ist eine Zwickmühle. Wenn der DEKRA Mann wenigstens gesagt hätte:"fahren SIe dorthin, die sind zuständig und werden ihnen helfen" aber nichts, er wusste nicht einmal wohin ich mich wenden soll...(nehm ich ihm nicht übel, ist ja auch eine seltene Geschichte hier in Brandenburger Land...)
Gruss an alle freundlichen, die unfreundlichen "ich bin ohne Fehler" Menschen sollen doch bitte woanders lesen, gerage in diesen RIESEN Forum...
--- Mod on ---
Zitat:
Original geschrieben von mimtalk
die unfreundlichen "ich bin ohne Fehler" Menschen sollen doch bitte woanders lesen, gerage in diesen RIESEN Forum...
Um eins klar zu stellen: Du möchtest Hilfe! Möglichst ohne viel Arbeit von deiner Seite! Dies kannst du in einem "Forum" eben nicht erwarten, dass das ein User ohne Kritik zu üben hin nimmt. Niemand bekommt irgendwo was geschenkt. Es ist immer mit Arbeit verbunden.
PS: Du hättest auch einfach bessere Informationen einholen können, bevor du die Anlage einbauen lassen hast.
--- Mod off ---
Dein Problem mit dem Tank, kann man ggf. damit lösen, einen zugelassenen Tank einbauen zu lassen. Für alles andere, sollten Papiere auftreibbar sein.
MfG
Hinweis: Nicht nur Tank, auch das darin verbaute "Multiventil" ist wichtig.