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TOYOTA ist auch raus, wird nicht 2010 fahren!

Themenstarteram 4. November 2009 um 6:33

Habe dies gerade im ZDF Morgen Magazin gehört. Na, dann wird es wohl einen Platz für das ehemalige BMW Team geben...

Gruss, Mathis

Beste Antwort im Thema
am 4. November 2009 um 9:39

Zitat:

Original geschrieben von DieterRichard

Würde ich auch Mercedes bei der Formel 1 und DTM ab 2010 sehr empfehlen.

Gelder müssen eingespart werden durch die sinkenden PKW-Absatzzahlen. Bei den Löhnen wird gespart. Kurzarbeit, weniger Stunden, weniger Verdienst, kaum Urlaubs- und Weihnachtsgeld. Interne Sparaktionen seit ca. 15 Jahren.

Durch den Rennsport könnten enorme Summen gespart werden.

Gruß - Dieter

Jaja, fününününününününü.

Schon mal daran gedacht, dass das Werbung ist?

Was glaubst du wohl, warum ALLE Autohersteller Rennsport betrieben? Weil sie Spass dran haben?

Es gibt sogar Statements von Mercedes, dass eine ähnlich erfolgreiche Medienkampagne wie das F1 - Engagement wesentlich teurer als selbiges gewesen wäre.

Weiterhin ist Mercedes - Benz mit dem Vertrieb der Kundenmotoren auf dem besten Weg, mit der F1 Geld zu verdienen, statt welches auszugeben.

Das dazu.

Weiterhin, glaubst du im Ernst, wenn durch den Verzicht auf ein Motorsportengagement tatsächlich Geld gespart werden sollte, dass dann die Belegschaft mehr Lohn erhält, bzw. die Kurzarbeit verringert wird ??

Man Junge, wach mal auf.

Kurzarbeit wird solange aufrecht erhalten, bis eine steigende Auslastung wieder mehr Arbeitskräfte erfordert. Wer nicht gebraucht wird, kommt nicht zur Arbeit. Fertig.

Da ist es erstmal wurst, ob F1 gefahren wird, oder nicht.

Weiterhin werden Löhne auch nicht erhöht werden, wenn das F1 - Engagement eingepart wird.

Warum auch? Arbeitet deswegen auch nur ein Mitarbeiter mehr oder besser?

Nein? Warum kommst du dann auf die Idee, dass die für die gleiche Arbeit mehr Geld bekommen sollten?

Wer sein Geld wert ist, bekommt auch in der Krise eine saftige Lohnerhöhung, wenn er sich richtig anstellt.

Glaub mir. Aber man muss halt was dafür leisten und nicht nur rumflennen.

Dumm rausschwätzen ohne Ahnung von der Materie zu haben hilft auch nix, im Gegenteil.

 

Und wer um halb zehn Uhr morgens Zeit hat, Blödsinn in Webforen zu posten statt zu arbeiten, sollte sich mal Gedanken über die Legitimität seiner Forderung nach mehr Gehalt machen.

Ja, ich hab die Zeit auch.

Ich bin aber zufrieden mit meinem Gehalt, kann meine Zeit frei einteilen und gehe nicht nach 8 Stunden nach Hause. ;)

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Ist Toyota wirklich so behäbig? Denk mal an die Hybridtechnik von der andere noch immer träumen, bei Toyota schon lange in einem für alle erschwinglichen Brot&Butter Auto Serie. Oder die SUV-Welle, Toyota war und ist mit dem RAV4 ganz vorne dabei, um nicht sogar zu sagen der Trendsetter. Das war auch früher schon so, denk mal an die 16V-Technik. Als Mercedes das noch bei Cosworth zugekauft hat und VW mir grossen TamTam den Golf 16V vorstellte war das im Corolla und MR2 schon lange erhältlich. Und im kleinen Starlet ein 12V gegenüber den 8V bei Polo & Co. Oder die Magermotoren die sich allerdings nicht durchgesetzt haben, während hierzulande noch an den Unis darüber diskutiert wurde wurden sie dort schon verbaut.

Eigentlich war Toyota sogar immer recht innovativ...nur keiner hats gemerkt :D.

Gruss

Toenne

 

Zitat:

Original geschrieben von toenne

 

Eigentlich war Toyota sogar immer recht innovativ...nur keiner hats gemerkt :D.

Dafür hatten die Verantwortlichen aber auch längere Vorlaufzeiten als sie in der F1 möglich sind.Wenn in der F1 eine Entscheidung getroffen werden muß dann sofort und nicht bei der nächsten regulären Managersitzung in einer Woche.

also immerhin hat sich toyota zum grösstem automobilhersteller der welt gemausert. gegen die propagandamaschinerie der deutschen autokonzerne hat toyota (so wie alle importautos) zumindest im deutschsprachigen raum kein leiberl gerissen.

natürlich genausowenig wie gegen die französischen autos in frankreich oder italienern in italien... bedeudet aber nicht dass die irgendetwas schlechter können als europäische hersteller.

Zitat:

Original geschrieben von Sir Donald

Wenn in der F1 eine Entscheidung getroffen werden muß dann sofort und nicht bei der nächsten regulären Managersitzung in einer Woche.

Hast du auch mal Belege für diese These in Bezug auf Toyota? Schauen wir uns mal die Saison 2009 an:

Abu Dhabi Kamui Kobayashi und Trulli auf 6 und 7.

Japan Trulli auf 2.

Singapur Glock auf 2.

Das waren die letzten Rennen, nur in Brasilien hat man nix gerissen. Wobei Trulli im Quali immerhin auf 4 stand, dann aber gleich mit Sutil kollidierte - wer weiss was draus geworden wäre?

Sieht also nicht wirklich so aus als ob die nach dem Saisonstart nur noch geschlafen hätten, die waren auch und gerade am Ende der Saison noch gut bei der Musik.

Gruss

Toenne

Hallo

Na,ja, Fakt ist doch das Toyota kein Neueinsteiger mehr ist, bezogen auf ihr Budget dürften sie eines der schlechtesten, wenn nicht sogar das schlechteste Team in der F1 Geschichte sein.

Zitat:

Original geschrieben von capitano cool

also immerhin hat sich toyota zum grösstem automobilhersteller der welt gemausert.

Dir ist der Unterschied zwischen einer Serienpkwfertigung und der Fertigung von High-End-Rennwagen bewusst?

Während man beim Einen mehrere Jahre Entwicklungszeit hat,die Modelle mehrere Jahre gebaut werden und sich gesetzliche Rahmenbedingungen eher langsam und vorhersehbar ändern ist die F1 extrem kurzlebig und Änderungen müssen wenn möglich und notwendig auch mal innerhalb einer Woche durchgezogen werden.

Jetzt erklär mal wie man in einer so hektischen Welt eine Rennsportabteilung erfolgreich führen soll wenn sie innerhalb des Konzerns den selben Stellenwert hat wie alle anderen Abteilungen auch und wichtige Entscheidungen in der Konzernzentrale auf den regulären Sitzungen genehmigt werden müßen?

Das dauert einfach zu lange.

 

@toenne

Davon wurde oft genug berichtet das der Rennstall in Japan wie eine beliebige Abteilung gesehen wird und die Entscheidungswege dummerweise dieselben sind wie in der Serienfertigung.

Ebenso wurde berichtet das einige leitende Positionen ganz normal auf der konzerninternen Karriereleiter lagen und somit diese Personen regelmässig ausgetauscht wurden.Ist gut wenn damit ein Ingenieur weg kommt der mit Rennsport nichts am Hut hat aber schlecht wenn dadurch gute Leute wieder abberufen werden.

In den letzten Jahren soll das wohl abgemildert worden sein,was den Erfolg dieser Saison möglicherweise ermöglichte.Was aber nichts daran ändert das sie mit dem  höchsten Etat der F1 unterm Strich nichts gerissen haben.

Wir stehen vor einer Gigantensaison, Mercedes GP vs Red Bull vs Ferrari vs McLaren. Da hätte man eh keine rollenden Hindernisse wie Toyota gebraucht. Die sollen sich weiterhin auf Nascar konzentrieren, dort sind sie mit ihren starken Triebwerken ganz vorne bei der Musik aber in der F1 haben die mal gar nichts zu suchen und genau deswegen sind sie jetzt auch raus. Interessieren tut es doch so wirklich niemanden.

am 22. November 2009 um 9:56

Die großkotzige, arrogante, klugscheißerische Art, die hier gegen Toyota benutzt wird, ist zum Kotzen. Schreibt doch Toyota einen Brief, in dem steht wie man ein F1 Team zum Erfolg führt.

Zitat:

Original geschrieben von LKW-Reppi

Die großkotzige, arrogante, klugscheißerische Art, die hier gegen Toyota benutzt wird, ist zum Kotzen. Schreibt doch Toyota einen Brief, in dem steht wie man ein F1 Team zum Erfolg führt.

ist ein bisschen harsch formuliert, bin aber total deiner meinung. toyota hätte es sich leicht machen können und zb in einem topteam den motorenlieferanten spielen. wenn gewonnen wird ist es ein toyota erfolg, wenn nicht gewonnen wird war das team zu schwach aber wir halten weiter zusammen... bis ein besseres team zum kauf ansteht. in wirklichkeit ist das mercedes getue bei weitem lächerlicher als das eines herstellers der an der sportlichen challange gescheitert ist.

Zitat:

Original geschrieben von capitano cool

also immerhin hat sich toyota zum grösstem automobilhersteller der welt gemausert.

Hallo..

Da sieht man mal, was die F1 als Werbung bringt.. gar nix.. Obwohl Toyota nix zustande gebracht hat.

Toyota hats halt auch "geschnallt", das es rausgeschmissenes Geld ist, wie alle andern, die ausgestiegen sind. Sind halt doch nicht so blöd, warum Kohle verschleudern, wenns so auch geht. Das Geld kann man sicher für bessere Zwecke einsetzten.

mfg

ähnlichkeiten zum rallysport. lancia und subaru haben die meisten wm siege auf ihrem konto, gefolgt von mitsubishi. lancia ist als automarke nurmehr in bella italy vorhanden, subaru ist seit bald 40 jahren allradkaiser noch immer ein geheimtip und mitsu kämpft seit jahren nurmehr ums nakte überleben. auch die "fans" fahren offenbar lieber golf als impreza. wem wunderts da noch dass autowerke lieber werbespots a la holywood drehen anstatt motorsport zu betreiben.

Zitat:

Original geschrieben von homer830

Zitat:

Original geschrieben von capitano cool

also immerhin hat sich toyota zum grösstem automobilhersteller der welt gemausert.

Hallo..

Da sieht man mal, was die F1 als Werbung bringt.. gar nix.. Obwohl Toyota nix zustande gebracht hat.

Nochmal, alleine die Tatsache dass man teilgenommen hat ist Werbung. Sonst hätte jahrelang ausser Ferrari kein anderer Hersteller Autos verkauft, abgesehen von ein paar renault zwischendurch ;).

Wieso haben auch andere Vereine als Bayern München Sponsoren? Deiner Logik nach auch rausgeschmissenes Geld.

Es geht nicht zwangsläufig darum der Erste zu sein (owohl das natürlich überaus wertvoll ist). Es geht darum überhaupt wahrgenommen zu werden.

Gruss

Toenne

am 23. November 2009 um 7:37

Wenn sich dann alle einig sind, dass F1 sinnlose Geldverschwendung ist, können wir das F1-Forum dicht machen. Die Konzerne die da noch Geld investieren, sind dumm. Die die jetzt austeigen, haben sich blamiert, aber sind dann doch so schlau sich der Dakadenz zu entziehen.

Ich weiß nicht warum man sich ausgerechnet in einem F1-Forum ins eigene Kinie schießen muß.

 

Ich freu mich schon auf die neue Saison und werde die Aussteiger vermissen. Bin mal gespannt ob auch nur ein Arbeitsplatz durch den Ausstieg gerettet wird, oder ob irgend was Anderes besser wird.

Darauf werden wir wohl nie eine Antwort bekommen.

Und das wäre der 2010er Toyota gewesen:

http://f1around.files.wordpress.com/2010/05/tf10.jpg?w=600&h=222

http://f1around.wordpress.com/.../

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