Touchscreen-Navi fährt manchmal "rückwärts"
Hallo rundum,
Habe in meinem Gala (EZ03/07) ab Werk ein Touchscreen-Navi (Denso) drin. Gelegentlich kommt es vor, dass die Karte auf dem Bildschirm gegen die Fahrtrichtung läuft, was natürlich zu totalem Chaos bei der Zielführung führt. Das Tragische daran ist, dass man das (in unbekannter Umgebung) so lange nicht merkt, bis man den Maßstab auf 50 oder 100 Meter einstellt und dann die "Rückwärtsbewegung" sieht - oder bis man im wahrsten Sinne des Wortes "mitten im Wald" steht und seinem Ziel ferner ist als zu Beginn der Fahrt.
Was hier lustig zu lesen ist, kann bei Termindruck im Außendienst richtig übel werden.
Bisher war ich nicht in der Lage, den Effekt bei der Werkstatt zu zeigen. Als ich es mal versucht habe, stand der Wagen 3 Minuten mit laufendem Motor auf dem Hof. Bis ich jemanden überzeugen konnte, mal schnell mit raus zu kommen, hatte sich das Ding beruhigt und ich stand da wie ein Depp, der zu doof ist, ne Navi zu bedienen...
Kennt jemand diesen Fehler? Oder vielleicht sogar eine Abhilfe dazu? Bisher muss ich das Fahrzeug komplett ausschalten und dann neu starten. (Ist da vielleicht ein bekannter Softwareriese dran beteiligt?)
Danke und gute Fahrt,
knurps
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
ich fahre nun seit zwei Wochen meinen eigenen S-Max mit Denso Touchscreen Navi und hatte vor meinem Kauf schon viel negatives über das Denso Navi gelesen. Nun gut, war halt mit an Board. Ich hab dann gleich mal alles ausprobiert und bin eigentlich sehr mit dem Denso und der kompletten Steuerung ( Sprachsteuerung funzt super, CD/MP3 und 6er Wechsler kann man super bedienen, Radioempfang ist wirklich nicht so doll ) zufrieden. Ich hatte vorher ein mobiles Navigon 6, klar, das ist um einiges komfortabler, aber jetzt habe ich mich mit dem Denso angefreundet und bekommme auch alles sehr gut hin und nach dem Update auf 2006/2007 habe ich eigentlich keine Probleme ( hatte ich vorher auch nicht ). Den beschriebenen Rückfahr-Effekt kann ich aber auch ganz einfach provozieren: Zündung an, aber noch stehen bleiben, Route berechnen, alles bestätigen und dann rückwärts aus der Parklücke raus ( wichtig ist als erstes rückwärts zu fahren ) und schon fährt man laut Navi rückwärts. Um den Fehler zu beheben: Routenführung abbrechen und bei Vorwärtsfahrt einfach noch mal die Route berechnen ( ich kann das Navi auch bei 200 Km/h noch bedienen, hat das was mit Speedlock zu tun ) und alles läuft wieder richtig. Ganz ehrlich, das ist doch nicht so tragisch, ich berechne die Route jetzt immer erst bei Vorwärtsfahrt :-)
Gruß
Andreas
32 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von S-Nase
Moin!Da ich mittlerweile auch einen ausgeprägten Hass auf dieses Navi habe, wollte ich mal fragen, ob jemand was von einem Software-Update für dieses minderwertige Gerät gehört hat. Mein Freundlicher erwähnte im Juli, dass für den Herbst ein solches Update geplant sei, da man massive Beschwerden seitens der Kunden zu ertragen habe. Demnächst muss ich mal zur Inspektion und ich hoffe, dass man mir eine verbesserte Software bieten kann. Nur befürchte ich, dass man sich nicht mit den wirklichen Problemen beschäftigt (mieses TMC, schlechte Kartendarstellung, andauernde, schwachsinnige Fragen nach der "verbesserten Routenführung) sondern sich um die Farbbalance der Touchscreen-Buttons im Radiobetrieb kümmert... Kennt jemand schon das angekündigte Update?
So long
S-Nase
100% Zustimmung das Teil ist in der Praxis nicht einzustzen! Alle hier genannten Probleme habe ich auch aber angeblich ganz alleine bei diesem Top Gerät wie mir Ford Großkundenservice noch am 27.12.07 mitteile ich hasse diesen haufen Schrott! Genau wie der Rest meines Galaxy
Zitat:
Original geschrieben von tommi1971
100% Zustimmung das Teil ist in der Praxis nicht einzustzen! Alle hier genannten Probleme habe ich auch aber angeblich ganz alleine bei diesem Top Gerät wie mir Ford Großkundenservice noch am 27.12.07 mitteile ich hasse diesen haufen Schrott! Genau wie der Rest meines GalaxyZitat:
Original geschrieben von S-Nase
Moin!Da ich mittlerweile auch einen ausgeprägten Hass auf dieses Navi habe, wollte ich mal fragen, ob jemand was von einem Software-Update für dieses minderwertige Gerät gehört hat. Mein Freundlicher erwähnte im Juli, dass für den Herbst ein solches Update geplant sei, da man massive Beschwerden seitens der Kunden zu ertragen habe. Demnächst muss ich mal zur Inspektion und ich hoffe, dass man mir eine verbesserte Software bieten kann. Nur befürchte ich, dass man sich nicht mit den wirklichen Problemen beschäftigt (mieses TMC, schlechte Kartendarstellung, andauernde, schwachsinnige Fragen nach der "verbesserten Routenführung) sondern sich um die Farbbalance der Touchscreen-Buttons im Radiobetrieb kümmert... Kennt jemand schon das angekündigte Update?
So long
S-Nase
Dann verkauf den Haufen "Schrott" und du hast Ruhe (und wir auch 😉).
Zitat:
Original geschrieben von gartenzwerg1
Dann verkauf den Haufen "Schrott" und du hast Ruhe (und wir auch 😉).Zitat:
Original geschrieben von tommi1971
100% Zustimmung das Teil ist in der Praxis nicht einzustzen! Alle hier genannten Probleme habe ich auch aber angeblich ganz alleine bei diesem Top Gerät wie mir Ford Großkundenservice noch am 27.12.07 mitteile ich hasse diesen haufen Schrott! Genau wie der Rest meines Galaxy
Gerne da ich aber alle Mängel beim Verkauf angeben werde wird sich wohl kaum ein Käufer finden, deshalb läuft es im Moment auf Wandlung raus! Und wenn Du Ruhe vor mir haben willst dann bleibe RO
Habe hier lange nicht reingeschaut, aber morgen geht mein Gala zur 40TKM-Inspektion. Den Rückwärtseffekt hatte ich letzten Herbst mal filmen können und meinem FFH als Datei auf CD gegeben. Nun muss er mir ja morgen was sagen können. Werde Euch auf dem laufenden halten.
@Arne: Mit der Ausrichtung der Karte (nordwärts / in Fahrtrichtung) hat das nichts zu tun, denn wenn die Navi rückwärts läuft, tut sie das in beiden Einstellungen. Das sieht echt unglaublich aus, wenn man das zum ersten Mal sieht.
Alle anderen Probleme (miserable Radioempfindlichkeit, lausiges TMC, ...) kann ich ebenfalls bestätigen. Da ich seit 1999 immer gute Festeinbau-Navis (allerdings eines anderen Fahrzeugherstellers) hatte, habe ich "blind" zugegriffen - direkt ins Klo! Für diesen Preis eine Frechheit.
Den Gedanken mit einem portablen System zusätzlich hatte ich auch schon...
Trotzdem gute Fahrt,
knurps
Ähnliche Themen
Seit einer Woche ist er nun aus der Inspektion zurück. Der FFH hat irgendein Firmwareupdate gemacht, das helfen soll (Mann, die sind sowas von kommunikativ!). Angeblich wurde die Firmware vom Kombiinstrument aktualisiert. Auf meinen Einwand, dass das Navi ja ein separates Gerät ist, kam nur der Kommentar, dass das ja alles per CAN vernetzt sei und ich doch erst mal probieren soll, ob's jetzt gut ist. Für mich ist das "Fehlersuche nach MUP (Methode des unbekümmerten Probierens)". Ich möchte echt nicht erleben, dass so ein Fahrzeug mal in die Jahre kommt und "richtige" Fehler entwickelt...
Halte Euch weiter auf dem laufenden.
knurps
Zitat:
Original geschrieben von knurps
Seit einer Woche ist er nun aus der Inspektion zurück. Der FFH hat irgendein Firmwareupdate gemacht, das helfen soll (Mann, die sind sowas von kommunikativ!). Angeblich wurde die Firmware vom Kombiinstrument aktualisiert. Auf meinen Einwand, dass das Navi ja ein separates Gerät ist, kam nur der Kommentar, dass das ja alles per CAN vernetzt sei und ich doch erst mal probieren soll, ob's jetzt gut ist. Für mich ist das "Fehlersuche nach MUP (Methode des unbekümmerten Probierens)". Ich möchte echt nicht erleben, dass so ein Fahrzeug mal in die Jahre kommt und "richtige" Fehler entwickelt...
Halte Euch weiter auf dem laufenden.
knurps
Ich habe schon alle Updates und das Teil geht immer noch nicht!
Hallo Gemeinde,
schon mal auf die Idee gekommen, dass das Navi garnix dafür kann, sondern irgendwo noch Signale rumschwirren, dass der Schalter für die Rückfahrscheinwerfer mal an war?
Viele Grüsse
galafahrer
P.S. Hatte das Problem auch schon zweimal innerhalb 40.000km. Ausschalten, Einschalten, Gut is.
Galafahrer,
das ist mal eine interessante Idee. Wenn es das war, lass sie Dir von Ford prämieren!
Die Radsensoren liefern ja keine Richtungsinformation, sondern nur die Raddrehzahlen. Der Gyrosensor kann auch keine Richtung feststellen, sondern nur Richtungsänderungen (Kurven). Also bekommt der Navigationsrechner eine Geschwindigkeits- und Richtungsinformation, die nicht mit den ständig aktualisierten Standortangaben des GPS-Empfängers korreliert und muss ja so durcheinander kommen. Das könnte auch erklären, weshalb es sich mal in genau den 3 Minuten normalisiert hatte, die mein Gala mit laufendem Motor beim FFH auf dem Hof stand. So lange habe ich gebraucht, um einen Servicemeister zur kurzen Mitfahrt zu überreden. Natürlich war der Fehler genau dann weg und der Meister hat mich sehr freundlich angelächelt. Eventuell hatte sich durch das Stehen im Leerlauf der Rückwärtssensor beruhigt. Jetzt habe ich noch nicht prüfen können (wie auch?), ob in so einer Situation evtl. sogar die Rückfahrscheinwerfer leuchten. Dann wäre der Fall ohnehin klar. Vermute aber, dass das Navi die Rückwärtsinformation per CAN-Botschaft gemeldet bekommt.
Jetzt müsste man folgende Informationen haben: Wird der Rückfahrscheinwerfer auch per CAN eingeschaltet oder ist dafür ein unabhängiger Schalter parallel montiert? Auf welcher CAN-ID an welcher Stelle steht das Rückwärtsbit? Wer kann so etwas herausfinden? Der Rest lässt sich dann messtechnisch feststellen (per Trigger auf genau diese Bedingung).
Den Rückwärtseffekt hatte ich übrigens gerade vorgestern wieder, aber einfaches kurzes Abstellen des Fahrzeugs hilft da nicht. Das müssen schon ein paar Minuten sein. Dumm, wenn man es da gerade eilig hat.
Hat eigentlich schon mal jemand über ein Open-Source-Projekt zur KFZ-Elektronik nachgedacht? 😉)
Bestens,
knurps
Hallo zusammen,
bzgl. Rückfahrscheinwerfer an: Als bei mir das Navi rückwärts fuhr, bin ich bei einem Ampelstop mal schnell schauen gegangen: Rückfahrscheinwerfer waren aus. Nach diesem Ampelstopp fuhr das Navi immer noch rückwärts.
Also wahrscheinlich CAN-Bus-Geschichte.
Viele Grüsse
galafahrer
Der Verdacht bestätigt sich! Hatte heute morgen wieder einen "Rückwärtsläufer". Die Rückfahrscheinwerfer waren aus. Einmal kurz angehalten, Rückwärtsgang rein, raus, weitergefahren - vorwärts läuft's. Entsprechend dürfte das Problem nur bei denjenigen auftreten, die beim Losfahren keinen Rückwärtsgang einlegen müssen. Kann das jemand bestätigen? Werde gleich mal mit meinem FFH reden und mal hören, was die dazu meinen.
Beste Grüße,
knurps
Hallo zusammen,
ich fahre nun seit zwei Wochen meinen eigenen S-Max mit Denso Touchscreen Navi und hatte vor meinem Kauf schon viel negatives über das Denso Navi gelesen. Nun gut, war halt mit an Board. Ich hab dann gleich mal alles ausprobiert und bin eigentlich sehr mit dem Denso und der kompletten Steuerung ( Sprachsteuerung funzt super, CD/MP3 und 6er Wechsler kann man super bedienen, Radioempfang ist wirklich nicht so doll ) zufrieden. Ich hatte vorher ein mobiles Navigon 6, klar, das ist um einiges komfortabler, aber jetzt habe ich mich mit dem Denso angefreundet und bekommme auch alles sehr gut hin und nach dem Update auf 2006/2007 habe ich eigentlich keine Probleme ( hatte ich vorher auch nicht ). Den beschriebenen Rückfahr-Effekt kann ich aber auch ganz einfach provozieren: Zündung an, aber noch stehen bleiben, Route berechnen, alles bestätigen und dann rückwärts aus der Parklücke raus ( wichtig ist als erstes rückwärts zu fahren ) und schon fährt man laut Navi rückwärts. Um den Fehler zu beheben: Routenführung abbrechen und bei Vorwärtsfahrt einfach noch mal die Route berechnen ( ich kann das Navi auch bei 200 Km/h noch bedienen, hat das was mit Speedlock zu tun ) und alles läuft wieder richtig. Ganz ehrlich, das ist doch nicht so tragisch, ich berechne die Route jetzt immer erst bei Vorwärtsfahrt :-)
Gruß
Andreas
Nur mal ne Frage zum Verständnis:
is das hier beschriebene Denso Navi mit dem von Ford als DVD Touchscreen-Navi NX verkauften identisch, oder is das der Vorgänger?
Das Denso ist der Vorgänger, das Blaupunkt ist das neue.
Gruß
Andreas
danke, da hab ich dann wohl noch mal Glück gehabt, dass ich schon das NX kriege
Bitte teile uns doch mal deine Erfahrungen mit dem neuen Navi mit.
Danke!
Viele Grüsse