T-Modell 212er Mopf vs. 213
Hallo liebe Forenten, es ist ja jetzt schon einiges zum neuen T-Modell bekannt und der Nutzraumverlust zieht sich wie ein roter Faden durch die neuen Modelle. So verliert die Limousine durch das coupehafte Dach nicht nur an Raum, die haben dem T-Modell auch ein Avantheck verpasst. Dadurch wohl spürbarer Raumverlust.
Die Sitze sollen auch "kleiner" geworden sein aber das muss ich mir noch angucken.
Das finde ich wirklich sehr, sehr schade. War mit meinen beiden 212ern (W/S) sehr zufrieden. Es stellt sich nun die Frage, ob für mich ein 213er überhaupt in 2 Jahren in Frage kommt. Das aktuelle T-Modell Mopf kann größentechnisch in meinen Augen alles besser. Gut.. Bildschirmgröße und Assistenzsysteme sind nicht auf dem Stand vom 213er und die Verarbeitungsanmutung scheint beim 213er nochmals deutlich hochwertiger zu sein aber was hilft es, wenn aus dem T-Modell ein Avant geworden ist.
Gerade der riesige Nutzwert (größter Kombi der Klasse) war für mich ein Argument für den damaligen VorMopf.
Ist das 212er T-Modell Mopf das bessere T-Modell? Für mich schon. Werde wohl einen Bogen um den 213er machen.
Vg Dirk
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Forenten, es ist ja jetzt schon einiges zum neuen T-Modell bekannt und der Nutzraumverlust zieht sich wie ein roter Faden durch die neuen Modelle. So verliert die Limousine durch das coupehafte Dach nicht nur an Raum, die haben dem T-Modell auch ein Avantheck verpasst. Dadurch wohl spürbarer Raumverlust.
Die Sitze sollen auch "kleiner" geworden sein aber das muss ich mir noch angucken.
Das finde ich wirklich sehr, sehr schade. War mit meinen beiden 212ern (W/S) sehr zufrieden. Es stellt sich nun die Frage, ob für mich ein 213er überhaupt in 2 Jahren in Frage kommt. Das aktuelle T-Modell Mopf kann größentechnisch in meinen Augen alles besser. Gut.. Bildschirmgröße und Assistenzsysteme sind nicht auf dem Stand vom 213er und die Verarbeitungsanmutung scheint beim 213er nochmals deutlich hochwertiger zu sein aber was hilft es, wenn aus dem T-Modell ein Avant geworden ist.
Gerade der riesige Nutzwert (größter Kombi der Klasse) war für mich ein Argument für den damaligen VorMopf.
Ist das 212er T-Modell Mopf das bessere T-Modell? Für mich schon. Werde wohl einen Bogen um den 213er machen.
Vg Dirk
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Respekt. Super Video.
@J.M.G. - Du kannst es einfach nicht lassen! Die letzten beiden Absätze hättest Du Dir sparen können, da Du anscheinend meine Aussage immer noch nicht verstanden hast. Ich beziehe mich nicht auf das Fahrwerk oder das Fahrerlebnis im 213er. Ich bin 1,92m, 110KG und habe ein Rückenthema. Die 5 oder 15min. im 213er haben mir gereicht um festzustellen, dass hier nicht alles besser ist. Ich sage nur Beinfreiheiten, Sitzposition (für mich) etc..
Jetzt kommen noch Sachen wie Tankvolumen und verminderter Raum bei Limo (Fond) und kleinere Laderaumkapazitäten im T-Modell dazu.
Was soll ich mit einem Auto fahren, wenn diese für mich wichtigen Kernthemen nicht erfüllt werden und eine Neuanschaffung erstmal nur perspektivisch zu sehen ist. Totaler Unsinn, immer darauf herumzureiten, dass ich mit dem Ding fahren soll oder mir eine Meinung abzusprechen, nur weil ich das nicht getan habe.
Habe jetzt zwei nagelneue Volvos auf dem Hof + eine Zugmasch. fürs Boot. Eine Neuanschaffung steht in 2 Jahren an und da wird es ein 213er wohl bei mir schwer haben. Da kann "Deine" Kiste noch so toll fahren. Leider vorher schon nicht die Mindestpunktzahl erreich.
J.M.G. ich respektiere Deine Meinung aber das sollte auch bei Dir gelten. Da brauchst Du nicht von Befremdlichkeiten sprechen und Leute bzw. Meinungen voreilig abstempeln.
Warum sollte man jetzt mit der Kiste eine Probefahrt machen sollen, um sich ein erstes Bild zu verschaffen?
Habe ich ja auch beim 212er erst dann gemacht als die Fuhre spruchreif wurde als Nachfolger für den 211er.
Drin sitzen im 213er hat mir erstmal gereicht. In 3-4 Jahren kann ich ja mal fahren, da ich mir nie einen Neuwagen kaufen würde. So eilig hab ichs daher nicht.
Abgesehen davon, welche Punkte würde ich machen mitm 220erDiesel rumzufahren, bei dem was ich gewöhnt bin und was ich mir vorstelle?
Die erste Probefahrt im 212er war auch ein 500er, da hätte ich auch keinen 200erD genommen nur um mir das Fahrverhalten reinzuziehen.
Also würde ich da auch relativieren.
Andy
Zitat:
@dmb73 schrieb am 14. Juni 2016 um 12:27:36 Uhr:
Ich bin 1,92m, 110KG und habe ein Rückenthema.
Dann sind wir ja gar nicht so weit auseinander. Interessanterweise merke ich meinen Rücken nach 3h im W212 Standard-Gestühl, weshalb ich mich immer wieder zu den MC-Sitzen bzw. Aktiv-MC-Sitzen verweisen lassen musste. Im 213er mit AMG Line innen/außen gab es diese Probleme nicht. Sitzen ist jedoch ein ganz persönliches Thema. Jeder Mensch ist anders. Da kann man nur probieren. Wenn er für Dich nicht passt, ist das in Ordnung. Es ist ja auch kein Krankentransporter mit Luftfederung und Luftfedersitz. Den gibt es im Sprinter (und der ist wirklich Klasse!).
Zitat:
Jetzt kommen noch Sachen wie Tankvolumen
Meine Fahrweise ist nicht ganz unumstritten hier im Forum. Trotzdem habe ich 700km mit der E220d zurücklegen können und die Reserve-Lampe brannte immer noch nicht. Mir jedenfalls ist das verkleinderte Tankvolumen nicht übel aufgestoßen. Mit dem E220d W213 erreichte ich ohne Probleme Verbrauchswerte, die ich mit dem W212 E220 BlueTec nur bei äußerster Zurückhaltung realisieren konnte.
Zitat:
und verminderter Raum bei Limo (Fond)
Völlig richtig hast Du herausgearbeitet, dass der W213 hinten enger geschnitten ist als der W212. So hat er 1mm (in Worten EIN MILLIMETER) weniger Kopffreiheit. Gut, er hat 11mm mehr Beinfreiheit und 10mm mehr Sitzhöhe.[1] Auch hat er 4mm mehr Innenbreite gewonnen.[2] Ich denke, das Problem ist anders gelagert und mir durchaus vom X218 schmerzlich bekannt: Es ist nicht der objektive Raum, der fehlt, es ist das RaumGEFÜHL, was flöten geht. Es geht flöten durch die hohe Fensterlinie, die einen subjektiv einengt. Das kann man mögen - ich mag es auch nicht über die Maßen. Man sollte es aber nicht mit objektiven Platzverhältnissen vermengen.
Zitat:
und kleinere Laderaumkapazitäten im T-Modell dazu.
E220d (S213): 640 Liter
E220 BlueTec (S212): 600 Liter
Und auch hier ja! Durch das abfallende Dach wird es ungleich schwerer sperrige Güter hineinzubekommen. Kenne das Problem bereits vom X218. Ein sehr valider Punkt!
Zitat:
Totaler Unsinn, immer darauf herumzureiten, dass ich mit dem Ding fahren soll oder mir eine Meinung abzusprechen, nur weil ich das nicht getan habe.
Du machst ein Produkt schlecht, was Du noch nicht erlebt hast. Diese Niederschreiben von allem Neuen zieht sich durch alle Foren -nicht nur bei Autos- und steht einfach den Leuten nicht. Denn die gleichen Leute schreiben oft Jahre später das Gegenteil. Nämlich dann, wenn die persönlichen Verhältnisse die Anschaffung zuließen! Talking my position nennt sich das!
[1] http://www.motor-talk.de/.../...w211-w212-w213-680x780-i208308630.html
[2] http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../image23971.jpg
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@J.M.G. - Ich freue mich über die Ausführliche Antwort. Danke, dass mir mein Recht auf Meinung von Dir zugestanden wird. Mag sein, wie es will. Die abfallende Dachform in der 213er Limo gefällt mir nicht. Nenne es wie Du magst aber einen Zollstock hatte ich nicht dabei. Vollkommen wurscht, wie das zustande kommt aber es war kein Positiverlebnis bei der Sitzprobe.
Es geht doch gar nicht ums Schlechtreden! Dein Empfinden mag sein, dass ich das Neue, den 213 verteufle aber warum? Wir fahren in der Familie seit Jahrzehnten Benz und ich war mit 212 VorMopf und 212 Mopf, mit meinen 211ern etc. immer super zufrieden. Bin nach wie vor Mercedes Sympathisant.
Trotzdem und losgelöst von Deiner Verschwörungstheorie und weil ich auch aus der Produktstrategie komme, schätze ich ehrliche Worte. Was hilft es, wenn mir als Fahrzeugbauer Honig ums Maul geschmiert wird und sich ein großer Teil nur gewisse Sachen denkt. Ich bin da anders und vom Job auch interessiert. Solange es konstruktiv bleibt. Sicherlich gibt es da viel außerhalb dieses Korridors aber über das sprechen wir nicht.
Ich mag jetzt nicht der typische Mercedesfahrer sein…. hatte in meiner damaligen neuen 211er T-Modell E-Klasse auch einen Bootsmotor im Kofferraum über 300Km zur Bootswerft gefahren. Zwei Kinderwagen und gewisses Baumaterial für Do IT YOURSELF Aktionen benötigen einen großen, sehr großen Kofferraum. Da spielt der Winkel der Heckscheibe hier und da sehr wohl eine Rolle.
Mir passt es nicht. Akzeptiere es oder lass es….. meine Meinung und die lasse ich mir nicht absprechen, zumal wir alle E-Klassen bisher in der Familie hatten und haben. Und Du?
Mal wieder nach vorne im 213er.
Wir hatten Sitzproben vorne (Fahrer- und Beifahrersitz) im Jaq. XE, Audi A6 S-Line-Kombi und nun im 213er.
Vergleicht man den 212er dagegen, stelle ich fest, das sich die o.g. drei kaum von einander unterscheiden. Alle ziemlich eng. Der Jaq m.E. noch sportlicher als die anderen beiden, aber auch super edel verarbeitet. Der Audi wie der 213er natürlich auch sehr gut verarbeitet.
Insofern hat der 213er hier genau nachgezogen was die anderen so treiben - alles auf sportlicher, enger, ich sag mal irgendwie halbaufdringlich anschmiegend bis zu eingequetscht.
Und da beginnt eben die Überlegung von denjenigen die das Raumgefühl und die Beengtheit ebend so nicht favorisieren und wie die das aus dem 212er kennen. Sonst hätten Sie sich ja o.g. Karren angeschafft.
Hier wird von MB nur nachgemacht was die anderen Hersteller so treiben, steht aber einem MB m.E. nicht wirklich ins Gesicht.
Wenn ich 80-100kg wiege und mich mit ner dicken Winterjacke in die Sitze vom 213er quetsche ist es mit dem Wohlgefühl dahin. Im 212er hab ich da noch prima Platz.
Sowas stößt mir einfach doch etwas sauer auf - dieser Einheitsbrei ohne eigene klare Konturen.
Fahren mit Jacke halte ich übrigens (ganz ernsthaft) für hochgefährlich! Wer das gerne macht, sollte unbedingt den Driving Assist dazubuchen - oder noch besser den Maybach mit Fahrer 😉
Ich persönlich fahre entweder nackt oder mit Pyjama! 😁
Nackt finde ich gut. Da passen dann auch die engen 213er Sitze sehr gut. Aber unbedingt die beheizten Oberflächen mitbestellen! Sonst wird es 5cm kalt!
Zitat:
@AndyW211320 schrieb am 14. Juni 2016 um 14:13:14 Uhr:
Mal wieder nach vorne im 213er.Wir hatten Sitzproben vorne (Fahrer- und Beifahrersitz) im Jaq. XE, Audi A6 S-Line-Kombi und nun im 213er.
Vergleicht man den 212er dagegen, stelle ich fest, das sich die o.g. drei kaum von einander unterscheiden. Alle ziemlich eng. Der Jaq m.E. noch sportlicher als die anderen beiden, aber auch super edel verarbeitet.
@Andy
Du meinst wohl nicht wirklich den Jaguar XE ? Der ist doch vieeeel kleiner als W212. Innenraum ist m.M.n. noch enger als in der aktuellen C-Klasse.
Bevor ich mich für den W212 entschieden hatte, bin ich auch ein paar Kilometer mit dem 180PS-Diesel-XE gefahren (auch mit Automatik). Spätestens als ich auf die Autobahn damit raufgefahren bin, wusste ich dass das nix wird. Der Wagen ist vom Motorgeräusch dermaßen laut, dass spätestens ab 130kmh normale Gespräche kaum mehr möglich sind. Dazu noch die laute Abrollgeräusche (Radkasten hinten) - eine Katastrophe.
Und die Verarbeitung von Jag.XE, also bitte, es war ein vollausgestattetes Vorführfahrzeug mit etwa 10TKM und es hat überall geknistert, fast lose Mittelkonsole - wirklich, zwischen W212 und dem XE liegen Welten.
Zitat:
@J.M.G. schrieb am 14. Juni 2016 um 14:27:49 Uhr:
Nackt finde ich gut. Da passen dann auch die engen 213er Sitze sehr gut. Aber unbedingt die beheizten Oberflächen mitbestellen! Sonst wird es 5cm kalt!
😁 ja Sitzheizung ist Pflicht!
Jetzt Spaß bei Seite: ich fahre auch nicht gern mit Jacke - das ist mir zu unbequem.
Überdies ist es auch ein Hindernis wenn man schnell Lenken muss - da hast Du vollkommen recht.
Meine Situation:
Mein (geräumiger) 212er parkte in Schönefeld bei MB.
Da es arschkalt war hab ich mir die Jacke (Übergangsjacke gefüttert) angezogen, um ins Autohaus zu laufen.
Nun denn, hab mich reingesetzt in den 213er (70K, 220 D!!!!???) und die Arme waren überkreuz. Tolle Wurst. Wenn man andere Sitze bestellen kann dann gut, wenn nicht kann ich mir gleich ne C-Klasse kaufen.
Hinsichtlich XE: Es war der nagelneu XE. Es war schon sehr eng. Dennoch empfand ich das als sehr gediegen. Wäre aber für mich auch wegen der Enge nichts. Wie alle anderen Kisten die ich genannt hatte.
Jüngst hatte ich eine schicke Rückenverletzung. Aus meinem 212er bin ich mit Mühe rausgekommen. Aus den Schalensitzen vom 213er hätte ich mich da deutlich schwerer getan.
Und nun meckert wieder - Ihr Nacktfahrer 😉
Ich werde mein nächstes Auto alleine nach dem Kriterium "Wer hat die bequemsten Sitze und das beste Raumgefühl" kaufen. Und wenn es dann ein SUV wird ist das nicht schön aber mir dann egal. Ich will
auf einem fetten Sessel sitzen, der mich nicht einengt und nicht am Hintern drückt. Dieses immer enger und sportlicher mach ich nicht mit !!!
Jupp. GLC fand ich ganz nett. Aber die Motoren?
Manchmal könnte man meinen, hier ist das Forum von Ulla Popken...
Das waren noch Zeiten, als man sich den Benz vom Mund absparen musste statt von der Bank hintergeworfen zu bekommen. Da gab's solche Probleme nicht.