Steuerkettenlängung nach Wechsel der VSD
Hallo Liebe Forum Gemeinde,
ich hatte eigentlich gehofft nicht in die Not zu kommen einen Beitrag verfassen zu müssen, jedoch bin ich nun leider dazu gezwungen.
Kurz zu meinem Auto: BMW E64 645Ci, Cabrio, 333PS, N62B44 Motor, 2004 Erstzulassung, Ca. 166000 gelaufen.
Nun zu meinem Problem, ich habe mein Auto Ende Januar für einen Wechsel der Ventilschaftdichtungen in eine Freie Werkstatt Gebracht.
Nach ca. 7 Wochen und viel hin und her Telefonieren habe ich nun letzten Freitag die verheerende Antwort bekommen das meine Steuerkette gelängt sei.
Ca. 2 Wochen nach dem ich das Auto abgegeben hatte waren die VSD anscheinend getauscht jedoch lief der Motor nach dem Zusammenbau anscheinend sobald er warm wurde unrund. Daraufhin hat die Werkstatt vermutet das sie die Steuerzeiten verstellt haben, und haben den Motor nochmal zerlegt und nochmal zusammengebaut. Nach Aussage der Werkstatt waren die Steuerzeiten nun richtig der Motor lief jedoch immer noch unrund. Die Werkstatt hat dann beschlossen mit dem Auto zum Auslesen zu BMW zu fahren. Dabei stellte sich dann anscheinend heraus das die Steuerkette gelängt sei. Mir wurde nun also eine Reparatur für 4200€ nahe gelegt (Motor + Getriebe Raus, Gleitschienen, Kettenspanner, Kette und Nockenwellen Versteller einmal neu) + natürlich die kosten für den Wechsel der VSD.
Der Motor lief jedoch bis ich das Auto Abgegeben hatte nie Unrund (lief eigentlich nahezu Perfekt) und es waren auch nie Fehler hinterlegt die darauf schließen gelassen hätten das die Steuerkette gelängt gewesen wäre. Mir wurde erklärt das die Steuerkette schon vorher gelängt gewesen sei, das jedoch durch das Motor Steuergerät und die Nockenwellen Versteller über die Zeit immer wieder ausgeglichen wird. Beim Zusammenbau wurden dann jedoch diese werte auf Null zurück gesetzt, und der Motor konnte beim Starten die Längung der Steuerketten nicht auf einmal ausgleichen und läuft deshalb unrund.
Folgende Fehler konnte ich dann kurz vor Ort mit dem Carly Adapter auslesen:
Motor:
-00274E, CDKMD: Aussetzerkennung, Summenfehler.
-002744, CDKMD02: Aussetzerkennung Zyl. 4.
-002742, CDKMD00: Aussetzerkennung Zyl. 1.
-002747, CDKMD05: Aussetzerkennung Zyl. 3.
-002749, CDKMD07: Aussetzerkennung Zyl. 2.
-002743, CDKMD01: Aussetzerkennung Zyl. 5.
-002746, CDKMD04: Aussetzerkennung Zyl. 6.
-002782, CDKPH2: Nockenwellengeber Auslass
-0027C0, CDKPH4: Nockenwellengeber Auslass Bank 2
-0027BC, CDKANWS2: Nockenwellenansteuerung Auslass-VANOS Bank 2
HiFI Verstärker:
- 00D6D0, Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose)
Rollstabilisierung:
-005D60, Ölstandsensor / Ölstandssensor
Telefon:
-00D690, Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose) / TCU: Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose) / MOST: Ringbruch
Video Modul:
-00DBD0, Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose) / Timeout während der Ringbruchdiagnose (Error Ring_Diagnose) / Most_Ring_Diagnosis / MOST RING-Break-Diagnose fehlgeschlagen.
Keiner Der genannten Fehler ist jemals zuvor aufgetreten.
Nun meine Frage:
Klingt das für euch verständlich/Sinnvoll?
Wenn Ja, hätte ich dann nicht im voraus über diese Längung informiert werden müssen durch die Werkstatt?
Gäbe es dann außerdem eine günstigere Methode, z.B. einfach nur eine neue Kette einziehen?
Wenn Nein, was könnte hier dann wirklich das Problem sein?
Ein Befreundeter Mechaniker sagte mir, dass es vielleicht an den Einspritzdüsen liegen könnte da diese auf jeden Zylinder Individuell eingelernt werden müssen, und wenn sie vertauscht worden wäre das eventuell so ein Problem erklären könnte.
Oder könnte solch ein Problem durch Wasser im Motorsteuergerät hervorgerufen werden? (Ist nicht sicher das Wasser rein gekommen ist)
Ich Dachte eigentlich die Steuerketten seien sehr Robust bei diesem Motor, da einige hier in den Foren teilweise über 600.000 mit den ersten Ketten
schaffen.
Wie ihr sicherlich Merkt bin ich leider derzeit Relativ Ratlos was ich nun tun soll...
Daher bin ich auch von Herzen für jeden noch so kleinen Tipp und jede Antwort dankbar.
Vielen Dank an alle im Voraus, und viele Grüße, Lukas.
28 Antworten
Mich würde es nicht wundern, wenn letztendlich der Fehler durch die Valvetronic verursacht wird, weil da bei der Wiedermontage nach dem VSD - Wechsel etwas nicht richtig behandelt bzw zusammengebaut wurde.
Die Kiste ist zuvor ja rund gelaufen. Dann würde die Steuerkette ohne Grund getauscht! Aber ich bin kein Spezialist und möchte mich daher nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Ich bin aber sehr gespannt, was bei ihm heraus kommt.
Ich würde ohne Rücksprache mit einem N62-Spezialisten aus der Community an seiner Stelle in der jetzigen Werkstatt oder auch bei BMW nichts mehr daran machen lassen. $$
Einen Kontakt habe ich im per PN hergestellt. Mehr können wir hier eh nicht für ihn tun. 😉
Zitat:
@318iKutscher schrieb am 26. März 2021 um 17:50:01 Uhr:
Mich würde es nicht wundern, wenn letztendlich der Fehler durch die Valvetronic verursacht wird, weil da bei der Wiedermontage nach dem VSD - Wechsel etwas nicht richtig behandelt bzw zusammengebaut wurde.Die Kiste ist zuvor ja rund gelaufen. Dann würde die Steuerkette ohne Grund getauscht! Aber ich bin kein Spezialist und möchte mich daher nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Ich bin aber sehr gespannt, was bei ihm heraus kommt.
Ich würde ohne Rücksprache mit einem N62-Spezialisten aus der Community an seiner Stelle in der jetzigen Werkstatt oder auch bei BMW nichts mehr daran machen lassen. $$
Einen Kontakt habe ich im per PN hergestellt. Mehr können wir hier eh nicht für ihn tun. 😉
Ich traue mich wetten, daß es lediglich bei der korrekten Einstellung bleibt und nichts anderes hinzukommt. 😛😛
Zitat:
@Der-Meidlinger schrieb am 26. März 2021 um 18:03:54 Uhr:
Zitat:
@318iKutscher schrieb am 26. März 2021 um 17:50:01 Uhr:
Mich würde es nicht wundern, wenn letztendlich der Fehler durch die Valvetronic verursacht wird, weil da bei der Wiedermontage nach dem VSD - Wechsel etwas nicht richtig behandelt bzw zusammengebaut wurde.Die Kiste ist zuvor ja rund gelaufen. Dann würde die Steuerkette ohne Grund getauscht! Aber ich bin kein Spezialist und möchte mich daher nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Ich bin aber sehr gespannt, was bei ihm heraus kommt.
Ich würde ohne Rücksprache mit einem N62-Spezialisten aus der Community an seiner Stelle in der jetzigen Werkstatt oder auch bei BMW nichts mehr daran machen lassen. $$
Einen Kontakt habe ich im per PN hergestellt. Mehr können wir hier eh nicht für ihn tun. 😉Ich traue mich wetten, daß es lediglich bei der korrekten Einstellung bleibt und nichts anderes hinzukommt. 😛😛
Das wäre der Idealfall und natürlich möglich. Jedoch schreibt er ja, dass diese bereits eingestellt worden sei.
Zitat:
Das wäre der Idealfall und natürlich möglich. Jedoch schreibt er ja, dass diese bereits eingestellt worden sei.
Das sagte diese „ominöse " Werkstatt!
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Wer viel misst, der misst viel Mist.
Mancher mehr, mancher weniger.
Zitat:
@X555 schrieb am 26. März 2021 um 19:37:36 Uhr:
Zitat:
Das wäre der Idealfall und natürlich möglich. Jedoch schreibt er ja, dass diese bereits eingestellt worden sei.
Das sagte diese „ominöse " Werkstatt!
Hast Du Werkstatt geschrieben ?
Ich würde die Wurstl´n anders titulieren. 😁😁
Vielen Dank an alle für eure Hilfe und eure Zeit!!!
Ich werde schauen das ich das Auto irgendwie zu BMW bekomme um den Wagen Richtig auszulesen, und mir dann einen Kontakt zu diesem Wally herzustellen. Ich halte euch bei Neuigkeiten Natürlich auf dem Laufenden.
Grüße Lukas
Zitat:
@LukasWly schrieb am 27. März 2021 um 10:22:09 Uhr:
Vielen Dank an alle für eure Hilfe und eure Zeit!!!
Ich werde schauen das ich das Auto irgendwie zu BMW bekomme um den Wagen Richtig auszulesen, und mir dann einen Kontakt zu diesem Wally herzustellen. Ich halte euch bei Neuigkeiten Natürlich auf dem Laufenden.
Grüße Lukas
Bei mir hätten diese Armleuchter der sogenannten Werkstatt nichts zu lachen. Bei mir würden alle bis zum Chef verbal eine über ihre Rüben bekommen, daß es nur so knallt. Vor einer solchen Werkstatt muß man Dritte schützen.
Es wäre Vorsicht anzuraten beim starten, denn wer weiß ob die Wurstl´n die VSD ordnungsgemäß gewechselt haben.
Moin.
hab leider nicht die Zeit alles zu lesen. Aber da ich gebeten wurde hier kurz Stellung zu nehmen mache ich das Mal schnell, damit alle was davon haben und nicht nur privat.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Nun zu meinem Problem, ich habe mein Auto Ende Januar für einen Wechsel der Ventilschaftdichtungen in eine Freie Werkstatt Gebracht.
Fehler Nr 1 ??
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Nach ca. 7 Wochen und viel hin und her Telefonieren habe ich nun letzten Freitag die verheerende Antwort bekommen das meine Steuerkette gelängt sei.
hätte man vorher auslesen und interpretieren können bzw wenn man diese Aussage schon trifft, dann sollen die doch einfach Mal erklären, wie sie das festgestellt haben 😉
Tipp: Wie beim Motorrad...
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Ca. 2 Wochen nach dem ich das Auto abgegeben hatte waren die VSD anscheinend getauscht jedoch lief der Motor nach dem Zusammenbau anscheinend sobald er warm wurde unrund. Daraufhin hat die Werkstatt vermutet das sie die Steuerzeiten verstellt haben, und haben den Motor nochmal zerlegt und nochmal zusammengebaut.
wie haben sie die Vsd gewechselt? waren beim ersten Mal Nockenwellen und verstelleinheiten bereits getrennt? dann kann man es nur wieder zusammenbauen indem man jetzt schon die Steuerzeiten einstellt und nicht erst später separat?!
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Nach Aussage der Werkstatt waren die Steuerzeiten nun richtig der Motor lief jedoch immer noch unrund. Die Werkstatt hat dann beschlossen mit dem Auto zum Auslesen zu BMW zu fahren.
Zweiter Fehler ?? zu BMW fahren, hehe.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Dabei stellte sich dann anscheinend heraus das die Steuerkette gelängt sei. Mir wurde nun also eine Reparatur für 4200€ nahe gelegt (Motor + Getriebe Raus, Gleitschienen, Kettenspanner, Kette und Nockenwellen Versteller einmal neu) + natürlich die kosten für den Wechsel der VSD.
Blödsinn. wenn es vorher lief, muss es danach auch laufen. Würde mir jetzt schon einen Anwalt holen.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Der Motor lief jedoch bis ich das Auto Abgegeben hatte nie Unrund (lief eigentlich nahezu Perfekt) und es waren auch nie Fehler hinterlegt die darauf schließen gelassen hätten das die Steuerkette gelängt gewesen wäre. Mir wurde erklärt das die Steuerkette schon vorher gelängt gewesen sei, das jedoch durch das Motor Steuergerät und die Nockenwellen Versteller über die Zeit immer wieder ausgeglichen wird.
jap, VANOS wird adaptiert.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Beim Zusammenbau wurden dann jedoch diese werte auf Null zurück gesetzt, und der Motor konnte beim Starten die Längung der Steuerketten nicht auf einmal ausgleichen und läuft deshalb unrund.
bullshit. es wäre genau umgekehrt. wenn VANOS Adaptionen am Anschlag sind, die Kettenlängung also nicht weiter kompensiert werden kann, dann könnte man es durch Einstellen der Steuerzeiten wieder nachbessern und die Adaptionen beginnen von vorne. Allerdings ist die Kette immernoch gelängt und wird evtl irgendwann vor der nächsten Warnmeldung reißen.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Folgende Fehler konnte ich dann kurz vor Ort mit dem Carly Adapter auslesen:
Motor:
-00274E, CDKMD: Aussetzerkennung, Summenfehler.
-002744, CDKMD02: Aussetzerkennung Zyl. 4.
-002742, CDKMD00: Aussetzerkennung Zyl. 1.
-002747, CDKMD05: Aussetzerkennung Zyl. 3.
-002749, CDKMD07: Aussetzerkennung Zyl. 2.
-002743, CDKMD01: Aussetzerkennung Zyl. 5.
-002746, CDKMD04: Aussetzerkennung Zyl. 6.
-002782, CDKPH2: Nockenwellengeber Auslass
-0027C0, CDKPH4: Nockenwellengeber Auslass Bank 2
wenn der GEBER drin steht, dann haben die evtl Stecker vertauscht oder was kaputt gemacht?! Deckel nicht ganz drauf, Abstand zu groß, whatever.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
-0027BC, CDKANWS2: Nockenwellenansteuerung Auslass-VANOS Bank 2
könnte auch der Klassiker sein: VANOS Magnetventile Stecker vertauscht.
richtig: wenn man von vorne stehend auf den Motor sieht, dann ist BEI BEIDEN BÄNKEN der erste Stecker am kurzen Leitungsende IMMER RECHTS. Also der Abzweig kommt rechts. Das weiterlaufende Kabel kommt dann immer ans linke Magnetventil. Es ist NICHT spiegelverkehrt symmetrisch!
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
HiFI Verstärker:
- 00D6D0, Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose)
Rollstabilisierung:
-005D60, Ölstandsensor / Ölstandssensor
Ölstandsensor könnte auch ein falscher Laderegler der Lima sein - falls die Mal gemacht wurde.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Telefon:
-00D690, Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose) / TCU: Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose) / MOST: Ringbruch
Video Modul:
-00DBD0, Ringbruchdiagnose wurde durchgeführt (Error Ring_Diagnose) / Timeout während der Ringbruchdiagnose (Error Ring_Diagnose) / Most_Ring_Diagnosis / MOST RING-Break-Diagnose fehlgeschlagen.
Keiner Der genannten Fehler ist jemals zuvor aufgetreten.
most interessiert für den Motorlauf nicht.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Nun meine Frage:
Klingt das für euch verständlich/Sinnvoll?
nein. s.o.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Wenn Ja, hätte ich dann nicht im voraus über diese Längung informiert werden müssen durch die Werkstatt?
schätze schon. ansonsten muss das Ding nach der Reparatur wieder laufen!
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Gäbe es dann außerdem eine günstigere Methode, z.B. einfach nur eine neue Kette einziehen?
ja, Fehler finden und beseitigen. neue Kette kann man auf 3 Varianten machen. 2 Pfusch Varianten (Not-Operationen) und einmal mit Motor raus inkl Köpfe ab...
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Wenn Nein, was könnte hier dann wirklich das Problem sein?
nachdem so viel gepfuscht wurde müsste ich mir alles ansehen - wo steht das Auto?
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Ein Befreundeter Mechaniker sagte mir, dass es vielleicht an den Einspritzdüsen liegen könnte da diese auf jeden Zylinder Individuell eingelernt werden müssen, und wenn sie vertauscht worden wäre das eventuell so ein Problem erklären könnte.
leider Blödsinn. du hast keine injektoren der Nachfolgemotoren... deine Einspritzventile kannst du Kreuz und quer tauschen. wieso sollten die überhaupt vertauscht worden sein?! die macht man ja nicht ab...?!
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Oder könnte solch ein Problem durch Wasser im Motorsteuergerät hervorgerufen werden? (Ist nicht sicher das Wasser rein gekommen ist)
puh, jetzt geht das wilde spekuliere los. nix da. Motor lief, muss dann wieder laufen.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Ich Dachte eigentlich die Steuerketten seien sehr Robust bei diesem Motor, da einige hier in den Foren teilweise über 600.000 mit den ersten Ketten
schaffen.
größtenteils schon, gibt aber paar Leute die wohl eher Wasser statt Öl rein kippen. weiß man nie was der Vorbesitzer getrieben hat.
Zitat:
@LukasWly schrieb am 25. März 2021 um 17:48:41 Uhr:
Wie ihr sicherlich Merkt bin ich leider derzeit Relativ Ratlos was ich nun tun soll...
Daher bin ich auch von Herzen für jeden noch so kleinen Tipp und jede Antwort dankbar.
Vielen Dank an alle im Voraus, und viele Grüße, Lukas.
Kurzfassung:
Verkabelung checken.
Wenn Steuerzeiten stark durch die VANOS kompensiert wurden und anschließend nachgestellt, dann müssen in seltenen Fällen die VANOS Adaptionen gelöscht werden.
wenn das nicht hilft und alle Kabel richtig, dann müsste Motor wieder auf, Steuerzeiten checken. vielleicht haben sie die VANOS nicht verriegelt als sie die Steuerzeiten eingestellt haben?
vielleicht haben sie die ganzen Rollenschlepphebel vertauscht? Zwischenhebel raus gesprungen? gibt so viele Möglichkeiten. kostet nicht ohne Grund Geld.
Lass dir das Geld wieder geben - komplett!
sie tragen die Kosten von BMW und du bekommst noch einen paar hundert Euro Gutschein für Reifen oder sonstwas.
da muss jemand Ran der das kann.
so wie ich die einschätze haben sie evtl die Stellmotoren einfach so ab, sodass der Zahnkranz der exzenterwelle evtl gegen die Stellmotoren geschnalzt hat und die Zähne abgeplatzt sind... grml.
Grüße
Wally
Das war ein Griff ins Klo.
In Anbetracht der ausführlichen Beratung für Laien (und freie Werkstätten), wäre nun eine Sammlung angebracht (so wie eine Kollekte) um sich auch künftig die Dienste eines echten Fachmanns zu sichern.
Mit den Ausführungen von Wally ist alles gesagt, was es zu dem Fall zu sagen gibt.
Das nenn ich kompetente Hilfe. Dank an Wally.
Zitat:
Das nenn ich kompetente Hilfe. Dank an Wally.
Jetzt müssen nur mehr die sogenannten Mechaniker mit den linken Händen über die Rüben geschlagen und Kohle zurück verlangt werden.
Gibt es hier ein Update vom TE?
ich konnte vor Ort das Motorsteuergerät nicht auslesen - alle anderen schon.
Ein paar lustige Lämpchen zum Getriebe gab es auch noch.
aus irgendeinem Grund war das vvt Steuergerät auch außerhalb des Steuergerätekastens...
Der Kfz Meister hat dann Mal die Stecker von der dme gezogen - alles voller Korrosion und ein Pin abgebrochen.
Fand ich bissl komisch, da das Auto wohl auch Wochen ohne Abdeckung des Steuergerätekastens drausen stand - ob die Motorhaube als Schutz gereicht hat? kann sein.
Aber dass ein Pin in dieser kurzen Zeit komplett weg rostet glaube ich eher nicht, weiß man aber nicht.
Jedenfalls wird die dme jetzt eingeschickt und der Pin erneuert. hoffentlich sind die Stecker noch in Ordnung. bissl reiben wird schon helfen.
Danach sehen wir, ob das Auto wieder startet und das bereits ein Teil der Ursache für den schlechten Lauf war.
Wenn nicht, kann ich ja wieder hin - diesmal auslesen.
komisch ist auch, dass das Auto zuvor angeblich bei BMW war, die es ausgelesen und die Kettenlängung festgestellt haben - allerdings kein Ausdruck, keine Rechnung vorhanden?! und was ist das für ein Zufall, dass BMW es noch auslesen konnte, paar Wochen später dann die dme nicht mehr ausgelesen werden kann und ein Pin abgebrochen ist?
bissl komische Zufälle.
ansonsten die Klassiker:
keine dichtmasse an Kettenkastengehäuse-Stoßstelle etc, beide Exzenterwellesensoren nahezu komplett abgebrochen etc.
Aber die Kabel waren richtig verlegt. VANOS nicht vertauscht.
Reinluftkanal von Luftfilter zur Drosselklappe war nicht drauf - vielleicht hat er ja irgendwas gemacht? Alles bisschen komisch.
Mal sehen wenn die dme zurück ist.