Steckengeblieben trotz quattro!
Hi,
vor ein paar Tagen hab ich den A5 (mit quattro!) auf dem Seitenstreifen geparkt. An der rechten Seite war unter beiden rechten Rädern etwas Schnee. Kein Problem dachte ich, doch ich lag falsch!
Beim Losfahren drehten beide rechte Räder durch, die linken Räder blieben einfach stehen! Nur durch mehrmaliges 'Aufschaukeln' konnt ich noch losfahren.
Ich bin echt enttäuscht. Das war eine ganz alltägliche Situation und der quattro Antrieb hat hier anscheinend keinen Vorteil gegenüber einem Frontkratzer. Ehrlichgesagt hätte ich mir mehr erwartet!
Bei den alten Autos wie Typ81, Typ89, B4, V8 usw konnte man wenigstens noch die Hinterachse sperren. Damit hätte ich keine Probleme gehabt.
Der B8 hat anscheinend keine Differentialsperre mehr an der Hinterachse, sehe ich das richtig? Somit ist dann sofort schluß mit Vortrieb, sobald an einem Rad einer Achse Schlupf entsteht?!
mfg
tomd
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Da war ziemlich sicher etwas manipuliert. Wurde hier mehrfach diskutiert und erläutert.
Wenn man nicht versteht wie ein Torsendiff arbeitet dann ist klar dass man sich wundert. Ein Torsen ist MOMENTENfühlig, d.h. bei unterschiedlichem drehmoment sprrt es - nicht bei unterschiedlicher Drehzahl! eine achse steht, die andere dreht schnell - kein grund zu sperren. Wenn jetzt wie im Russenvideo die hinterachse nicht beidseitig dreht sondern nur einseitig, weil was auch immer am EDS nicht funzt, oder wenn wie bei dem A8 auf rollen die hinterachse auch mindestens ein drehendes rad hat (oder eben beide) dann sperrt das torsen auch nicht. Wenn man aber einfach statt sachte gas zu geben, kräftig aufs gas drückt, dann bewirkt die trägheit der reifen ein gegenmoment zum antrieb -und das torsen sperrt und die VA wird angetrieben - das haut sogar ohne EDS hin.
Ein X-drive dagenen lässt sich mit ganz wenig gas von der rolle fahren. Die Systeme sind technisch einfach ganz anders - X-Drive ist Drehzahlfühlig - d.h. bei drehzahldifferenz wird gesperrt.
Dafür hat das Torsen weniger gewicht, keine Elektronik, keine Kupplungen die verschleißen und bei erhöhter nutzung auch überhitzen, und ist ein autoleben lang haltbar (bei X-Drive wird je nach nutzungsgrad im Speicher hinterlegt, ob beim nächsten Kndendiens mal wieder ein Kupplungswechsel für die X-Drive-Kupplung(en) fällig ist).
Bitte, wer einen Quattro hat möge doch einfach mal den test machen und sich mit zwei rädern auf eis stellen. Vollgas und ab gehts. Sachte gas geben kann schon mal dazu führen dass es nur durchdreht. einfach vollgas, nicht denken. Ist doch total intuitiv: wenn es nicht geht, mehr gas geben...
Wenn man sich eine eigenheit eines Systems zu nutze macht um es schlecht zu machen, dann könnt ich auch hergehen und nen X-Drive solange mit vollgas auf nem Parklpatz im kreis jagen, bis die elektronik wegen überhitzung die kupplung aufmacht, und man nur noch mit heckradantrieb und meldung "Werkstatt anfahren" unterwegs ist. Das wäre genauso unfair, weil es halt eine eigenheit vom X-Drive ist, dass es nicht beliebig belastbar ist.
Ich erkläre das mit Momentenfühligkeit etc auch gern ausführlicher, wenn es noch fragen zu diesem Thread gibt. Ansonsten hoffe ich ist das jetzt endlich erledigt mit den ganzen halbwahrheiten.
Fazit:
Quattro-Hinterachse auf Rollen: Vollgas und man fährt sofort runter.
Wenn man nen X-Drive daneben auf rollen stell ist der Quattro auch schneller unten, weil er gar nicht bremst dabei...
Vince
EDIT: Was glaubt ihr wie die Quattros beim TÜV wieder aus dem Bremsenprüfstand rauskommen?
296 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Softwarekiller
Leute macht euch nicht lächerlich. Der Audi in dem Clip ist aufgesessen. Beide Räder der rechten Seite haben keinen Kontakt mehr zum Boden weil das Auto auf dem Schneeberg aufsitzt und der Trottel sich eingegraben hat. Natürlich drehen dabei die 2 Räder durch und die Karre kommt nicht mehr Vorwärts. Das ist ganz normal und auch für einen BMW xDrive oder 4Matic ist da nichts mehr zu machen. Grundsätzlich heißt die divise eben, erst garnicht stecken bleiben. Bisher bin ich selber in noch keine Situation gekommen wo mich der Quattro im Stich gelassen hätte, vielleicht muss man einfach etwas mit köpfchen fahren. Ne G-Klasse die man in nem Moor versenkt kann sich auch nicht mehr befreien.
Hallo
Jaja die sogenannten zeudo Geländewagen!🙄
Mfg Payne
Zitat:
Original geschrieben von Mudscho
ICh finde des es schade, dass der quattro so fertig gemacht wird.
Im Gegenteil - ich finde es super dass man hier im Audi-Forum so offen damit umgeht.
Abgesehen von ein paar unverbesserlichen Fanboys die lieber irgendwelche Fehler, Fakes oder sonstiges darin sehen.
Zitat:
Jedes System hat seine Schwächen das stimt. Aber wann wird schon so ein Idealfall eintreten, dass eine Achse gar kein Antrieb hat wie in den videos?
Seltener. Aber dass man seitlich mit je einem Rad keinen Grip hat dürfte nicht so realitätsfremd sein.
Zitat:
Zu dem tollen system von bmw, in der Offiziellen Presse Mitteilung für BMW X-Drive steht nämlich dass der Antrieb im normal fall eine 40:60 verteilung hat maximale fälle sind
00:100 bis 50:50. im Besten fall vorne und hinten eine Kraft verteilung das haben die bisherigen Audi schon als standard!!!!
Das spielt doch absolut keine Rolle - in den genannten Fällen würde es auch reichen wenn nur ein klein wenig Kraft auf einem Rad mit Grip (in beiden Fällen vorne links) zur Verfügung stünde.
Und genau da hat Quattro wohl eine gravierende Schwäche ggü. X-Drive und Haldex.
Zitat:
Außerdem bisher hat sich doch kein hersteller außer Audi getraut so einen VErsuch mit einer Ski-Schanze zu wagen. Wenn der x-drive so gut ist warum gibt es dann kein ähnliches Beispiel?
Hast du den Beitrag gesehen ?
Die sind mit Spikes hochgefahren...
Zitat:
noch was zu x-drive. vor 2 jahren blieb ein normaler 3-BMW rückwärts an einer leichten steigung bei uns vorm haus hängen und er konmnte nicht runter fahren weil vorne ein geparkt hatte*g, wo war das das ASC und das DSC????
ich erwähne es deshalb weil der x-drive auch ein elektronisches system ist und das muss ersteinmal über die sensoren benachrichtigt werden dass er die kräfte verteilen soll,der Quattro merkte das aufgrund der mechanischen verteilung und muss nicht erst von aussen dazu animiert werden.
So ein Quatsch.
Du kannst doch nicht einen Hecktriebler mit ASC/DSC mit irgend nem elektronischen Allrad vergleichen.
Vermutlich wäre der Hecktriebler ohne DSC sogar hochgekommen, weil die Kraft nicht gegen Null geregelt worden wäre.
Beim Allrad funktioniert das doch alles völlig anders...
Die Haldex ist auch ein elektronisches System und hat im S3 alle stehen lassen im letzten SportAuto Test zu dem Thema.
Sowohl einen 3er mit X-Drive als auch nen MB mit 4matic, nen Porsche, nen Lambo und nen Evo.
Emulex
Naja was solls - das ist halt der vielzitierte Vorsprung durch Technik.
Wenn in 50 Jahren die globale Erwärmung den letzten Schnee verdrängt hat, kommt die Zeit des Torsen ! 😉
Man könnte sagen er ist den andren Systemen 50 Jahre voraus 😁
Und durch die horrenden Reibungsverluste trägt er auch noch aktiv dazu bei *ggg*
Bitte nicht so ernst nehmen 😉
Emulex
Hallo,
ist es möglich beim heutigen Quattro-System, eine Quer-Differenzial-Sperre und eine Längsseitige von Werk ab zu erhalten? Oder ist es überhaupt möglich nachträglich so etwas nachzurüsten? Vielleicht kann das jemand erklären, wie das - wenn überhaupt möglich - funktioniert!
Gruß
U.C.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Mudscho
Außerdem bisher hat sich doch kein hersteller außer Audi getraut so einen VErsuch mit einer Ski-Schanze zu wagen. Wenn der x-drive so gut ist warum gibt es dann kein ähnliches Beispiel?
Mit einem Quattro geht alles (ab Sekunde 20) :
Zitat:
Original geschrieben von Softwarekiller
Leute macht euch nicht lächerlich. Der Audi in dem Clip ist aufgesessen. Beide Räder der rechten Seite haben keinen Kontakt mehr zum Boden weil das Auto auf dem Schneeberg aufsitzt und der Trottel sich eingegraben hat. Natürlich drehen dabei die 2 Räder durch und die Karre kommt nicht mehr Vorwärts. Das ist ganz normal und auch für einen BMW xDrive oder 4Matic ist da nichts mehr zu machen. Grundsätzlich heißt die divise eben, erst garnicht stecken bleiben. Bisher bin ich selber in noch keine Situation gekommen wo mich der Quattro im Stich gelassen hätte, vielleicht muss man einfach etwas mit köpfchen fahren. Ne G-Klasse die man in nem Moor versenkt kann sich auch nicht mehr befreien.
Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen! Das Problem beim Thread-Ersteller bestand doch darin das
- die beiden linken Räder Kontakt zum Boden hatten und diesen nicht genutzt haben
- die beiden rechten Räder wegen mangelnder Haftung durchgedreht sind (ob die nun in der Luft standen oder nicht ist völlig egal)
In dem Video "X5 muss von Quattro befreit werden" drehen sich ja alle vier Räder, so hätte sich der Thread-Ersteller sich das bei seinem Quattro gewünscht! Hätte der Quattro des Thread-Erstellers sich so verhalten wie der des X5 in dem Video wäre dieser Thread nie erstellt worden weil der Quattro dann ohne Probleme hätte losfahren können.
Der Quattro hat offenbar schwerwiegende Schwachstellen.
MfG
dr-eisbach
Zitat:
Original geschrieben von LSirion
Mit einem Quattro geht alles (ab Sekunde 20) :Zitat:
Original geschrieben von Mudscho
Außerdem bisher hat sich doch kein hersteller außer Audi getraut so einen VErsuch mit einer Ski-Schanze zu wagen. Wenn der x-drive so gut ist warum gibt es dann kein ähnliches Beispiel?
Aber die geilste Werbung zu dem Thema haben sie trotzdem gemacht... kann ich mir immerwieder anschaun !!
Emulex
Zitat:
Original geschrieben von DanObe
Falls ein Fehler im ESP System auftritt wird dieser SOFORT mit einer ständig leuchtenden ESP Lampe angezeigt. Immerhin handelt es sich beim ESP um eine Sicherheitsrelevante Einrichtung und etwaige Fehler müssen dem Fahrer sofort mitgeteilt werden.Zitat:
Original geschrieben von JanA6Avant
Ich denke trotz allem, das es sich um einen Elektronicfehler handeltEs scheint der Quattro hat mehrere Schwächen, siehe hier:
http://video.google.com/videoplay?docid=9072883197544018466
und
www.youtube.com/watch?v=Oo9GV4mSnRQ&feature=related
Grüsse
Daniel
so ein scheiß
habe ich schon lange nicht mehr gesehen.
ESP raus und einen beherzten Tritt aufs Gas und runter bin ich von der Rolle. Das habe ich schon mehrnmals mit meinen quattros beim Bremsentest gehabt. Und wann tritt die Situation schon auf? Es gibt immer wieder Situationen da kann ich mir dem quattro nicht mehr weiter und dann geht eben der Kofferraum auf und die Ketten werden rausgenommen oder eine alte Fußmatte. Das ist ein richtiges Bla Bla "ich bin schockiert was mir mit dem Quattro passiert ist."
Zitat:
Original geschrieben von Max-Palue
so ein scheiß
habe ich schon lange nicht mehr gesehen.
ESP raus und einen beherzten Tritt aufs Gas und runter bin ich von der Rolle. Das habe ich schon mehrnmals mit meinen quattros beim Bremsentest gehabt. Und wann tritt die Situation schon auf? Es gibt immer wieder Situationen da kann ich mir dem quattro nicht mehr weiter und dann geht eben der Kofferraum auf und die Ketten werden rausgenommen oder eine alte Fußmatte. Das ist ein richtiges Bla Bla "ich bin schockiert was mir mit dem Quattro passiert ist."
Hallo,
so einen "Scheiß" find ich das überhaupt nicht.
Mal grundsätzlich:
Wenn ich nen Allradantrieb habe (vollkommen egal ob der Quattro, x-Drive, 4 Matic oder sonstwie heißt)
und habe Schlupf an einem oder mehreren Rädern (egal ob Achs- oder Radweise) dann sollte die Kraft nicht weiterhin an das Rad ohne Grip geleitet werden, sondern an eben eines das Grip hat.
Wenn das nicht gewährleistet ist (was an den Videos sehr gut zu erkennen ist) ist der Allradantrieb für mich untauglich, Punkt.
Der Quattro ist auf Fahrdynamik hin ausgelegt, das ist klar.
Trotzdem sollte ein guter Allradantrieb auch mit Situationen klarkommen die nun mal nicht unmittelbar mit Fahrdynamik zu tun haben.
Und genau das kann Quattro scheinbar nur bedingt.
Gruß
André
Celvic hier die manuelle Diffsperre im Urquattro 😁:
Hallo Payne,
was ist ein "zeudo-Geländewagen"😕? Habe ich noch nie gehört. Handelt es sich um ein neues Antriebskonzept?😁
Gruß
Peter
Zitat:
Original geschrieben von bonsai666
so einen "Scheiß" find ich das überhaupt nicht.
Mal grundsätzlich:
Wenn ich nen Allradantrieb habe (vollkommen egal ob der Quattro, x-Drive, 4 Matic oder sonstwie heißt)
und habe Schlupf an einem oder mehreren Rädern (egal ob Achs- oder Radweise) dann sollte die Kraft nicht weiterhin an das Rad ohne Grip geleitet werden, sondern an eben eines das Grip hat.
Wenn das nicht gewährleistet ist (was an den Videos sehr gut zu erkennen ist) ist der Allradantrieb für mich untauglich, Punkt.
Der Quattro ist auf Fahrdynamik hin ausgelegt, das ist klar.
Trotzdem sollte ein guter Allradantrieb auch mit Situationen klarkommen die nun mal nicht unmittelbar mit Fahrdynamik zu tun haben.
Und genau das kann Quattro scheinbar nur bedingt.Gruß
André
Hallo André
Genau so sehe ich das auch. Das Ganze finde ich ober mega schwach!!
Gruss Traugottle
ich würd trotzdem ein mechanisches allradsystem einem elektronischen vorziehen 🙂 schade das man diese wahl bei kleineren modellen, z.b. S3, nicht hat.
diese frage wurde schoneinmal gestellt:
wie sieht es mit dem neuen sportdifferential aus? vielleicht kann das das problem lösen.
Na gut dass auf dieser Skisprungschanze nicht nur auf der rechten Seite Schnee liegt. *gg*
Ich finds irgendwie laecherlich.
Da komm ich ja mim Golf 2 syncro raus, wo der A5 stecken bleibt.
Is zwar etwas älte, aber ich gucks, wenn sowas kommt, immer ganz gerne: http://video.google.de/videoplay?docid=9171485126892796503&q=audi