Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Hallo, wollte mal von meiner ersten etwas weiteren Tour berichten, als nur 16 km zur Arbeit und zurück. Knapp 70 km im D Modus gefahren 90% Autobahn und mit 1 drittel Akku noch Angekommen. Bin sehr vernünftig gefahren wie es die Schilder vorgegeben haben und nicht schneller als 130 km/ h.
Auf dem Rückweg dann mal anders… wie die Autobahn Schilder es wollten und den Rest mal Lack gegeben, inkl. GTE Modus, Respekt!!
In einem durch bis Tacho 230km/h hätte ich nicht gedacht.
Gruß Andi
Hier mal etwas gefunden.
Vieicht möchte das jemand sehen....
Ich für meinen Teil fahre nur in B
@croma74 Fehlt da ein Anhang??
Ich bin auch nur in B.
Allerdings fahr ich zu 90% mit PACC.
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Also rein B fahre ich nur wenn es Bergab geht.
Ich komme mit B sonst nicht wirklich klar. Fühlt sich einfach immer an als würde man mit dem halben Fuß auf der Bremse stehen.
Lieber ziehe ich am Ganghebel vor ein Kreuzung oder rolle entsprechend rechtzeitig aus.
Aber ist wie vieles im Leben eine Geschmack frage.
So wie Geal geht's mir auch. Wenn man ab und zu am Hebel zieht bzw. die Schaltwippen nutzt, verbrauche zumindest ich mit dem vorausschauenden Rollen auch weniger als in B.
Zu den Schaltwippen muss ich jetzt mal fragen.
Wie macht ihr das?
Einen Gang runter schalten und dann wir trotz Gangwählhebel in D rekuperiert?
Zitat:
@s1rT0by schrieb am 30. Januar 2022 um 16:37:50 Uhr:
Zu den Schaltwippen muss ich jetzt mal fragen.
Wie macht ihr das?
Einen Gang runter schalten und dann wir trotz Gangwählhebel in D rekuperiert?
Nein, dann kommst du in „M“ (Manueller Modus) und hast quasi eine simulierte Motorbremse die (je nach Fahrsituation, ich schätze mal) 75%-100% der Rekuperationsleistung macht vom „B-Modus“.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 30. Januar 2022 um 14:55:16 Uhr:
Ich bin auch nur in B.
Allerdings fahr ich zu 90% mit PACC.
Mach ich genauso! Deshalb stellt sich mir die Frage gar nicht, ob B oder D. 😉
Hier mal das vergessene Bild aus der VW Zeitung
Hallo nochmal,
Hab das Auto heute in die Werkstatt gebracht (siehe letzte Seite). Dabei ist mir aufgefallen, dass sowohl DSG Öl als auch Zündkerzen demnächst fällig sind. Kann mir jemand sagen, welche Öl man da braucht (anderes als beim normalen B8?) und ob man die Kerzen selber wechseln kann? Die Reparatur der Elektronik wird schon teuer genug, da muss ich nicht noch ~1000€ für die zwei Wechsel loswerden 😁
Ich habe meinen eHybrid erst seit ein paar Wochen und mir ist aufgefallen, dass bei den derzeit herrschenden Temperaturen (0-8 Grad) der Benziner anfangs immer mit STARK erhöhter Leerlaufdrehzahl läuft, also so 1.200 bis 1.500 Umdrehungen (der Drehzahlmesser hat ja praktischerweise keine 100er-Einteilung mehr). Habe ich so noch in keinem Nicht-Hybrid erlebt. Macht er das, um trotz dauerndem Umschalten in den e-Modus den Verbrenner auf Temperatur zu bekommen?
Wird wohl nur VW wissen warum das so ist. Zumindest muss man kein Gas geben um die Geschwindigkeit zu halten wenn er das macht ;-)
Zitat:
@Kuka.Berlin schrieb am 30. Januar 2022 um 16:44:30 Uhr:
Zitat:
@s1rT0by schrieb am 30. Januar 2022 um 16:37:50 Uhr:
Zu den Schaltwippen muss ich jetzt mal fragen.
Wie macht ihr das?
Einen Gang runter schalten und dann wir trotz Gangwählhebel in D rekuperiert?Nein, dann kommst du in „M“ (Manueller Modus) und hast quasi eine simulierte Motorbremse die (je nach Fahrsituation, ich schätze mal) 75%-100% der Rekuperationsleistung macht vom „B-Modus“.
Hab die Antwort leider nicht ganz verstanden, obwohl sie mich interessiert:
Heißt das, dass dann wirklich über Motorbremse gebremst = Energie "vernichtet" wird, oder wird dann rekuperiert?
Generell fine ich haben die Schaltwippen überwiegend ihre Berechtigung verloren. Bei meinem alten Diesel konnte man darüber sehr gut die Bremswirkung steuern, aber wenn ich jetzt bremsen will, rekuperiere ich doch lieber über den B-Modus oder durch sanftes Pedal-Bremsen. Außerdem erlaubt der Arteon mir das Herunterschalten ganz oft nicht, obwohl es von der Drehzahl eigentlich gehen müsste.
Schon alleine wenn Du bergab rollst wird schon "gebremst" bzw. "rekuperiert". Auch in D. Und wenn Du hier an der Schaltwippe ziehst rekuperiert er noch stärker.