Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17309 Antworten
Mj 16 und Mj17 haben es nicht.
18 19 weiß ich nicht.
Mj20 hat es
Von wo bezieht VW eigentlich im neuesten Modelljahr die Navikarten fürs Discover Pro? Von Here Maps HD?
Zitat:
@schokiss schrieb am 31. Januar 2021 um 00:59:10 Uhr:
Von wo bezieht VW eigentlich im neuesten Modelljahr die Navikarten fürs Discover Pro? Von Here Maps HD?
Ja, von Here.
Gruß Jan.
Zitat:
@Kuka.Berlin schrieb am 31. Januar 2021 um 09:10:19 Uhr:
Zitat:
@schokiss schrieb am 31. Januar 2021 um 00:59:10 Uhr:
Von wo bezieht VW eigentlich im neuesten Modelljahr die Navikarten fürs Discover Pro? Von Here Maps HD?Ja, von Here.
Gruß Jan.
Danke!
Ich frage mich immer noch, warum die Autohersteller nicht die Verkehrszeichenerkennung im Fahrzeug nutzen, um per Crowdsourcing die hinterlegten Geschwindigkeiten in den Karten zu aktualisieren - anonym und bei Zustimmung der Nutzer. Würde doch gerade für Systeme wie Predictive ACC oder auch die Hybrid-Betriebsstrategie viel Nutzen bringen.
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Ich dachte, die Marke mit dem Stern wollte das (gemeinsam u.a. mit VW) tun. Vielleicht bekommen sie es nur nicht gestemmt?
Das ist wahrscheinlich für Car2X geplant, oder? Haben ja bisher erst sehr wenige Modelle bei VW (Golf 8 und ID?). Wäre eine geniale Sache.
Zitat:
@schokiss schrieb am 31. Januar 2021 um 11:32:17 Uhr:
Danke!
Ich frage mich immer noch, warum die Autohersteller nicht die Verkehrszeichenerkennung im Fahrzeug nutzen, um per Crowdsourcing die hinterlegten Geschwindigkeiten in den Karten zu aktualisieren
Bei Tesla ist das soweit ich weiß schon der Fall, allerdings ohne Zustimmung soweit ich weiß.
Jegliche Sensordaten die Auskunft über die Straße geben werden an Tesla geschickt.
Hab soeben eine Meldung über We connect App erhalten, dass mobiler fahrzeugschlüssel deaktiviert wurde, obwohl ich es gar nicht aktiviert hatte. Außerdem zeigt, dass meine Heckklappe sowie alle Fenster offen sind, obwohl es nicht der Fall ist. Das Auto steht vor dem haus und ist nichts ungewöhnliches zu sehen. Das ist glaube ich das zweite mal, dass Status falsch angezeigt wird. Woran könnte es liegen bzw. hat jemand auch sowas bekommen?
Danke,
Mel
Bei mir wurde heute in der App auch eine offene Tür angezeigt. Das war aber nicht der Fall, alles fest verschlossen und Spiegel angefahren. Vielleicht App-Bugs/-Probleme nach einem Update?
Reaktionszeiten der App bei mir seit Beginn unterirdisch - halbe Minute warten und mehr, bis eine Änderung bestätigt wird. Und häufig klappts auch gar nicht. Ich erwarte und hoffe auf deutliche Verbeserungen in kommenden Updates.
Zitat:
@martin2k schrieb am 31. Januar 2021 um 15:40:44 Uhr:
Reaktionszeiten der App bei mir seit Beginn unterirdisch - halbe Minute warten und mehr, bis eine Änderung bestätigt wird. Und häufig klappts auch gar nicht. Ich erwarte und hoffe auf deutliche Verbeserungen in kommenden Updates.
Vergiss es, dass ist schon seit Jahren so.
Fände ich auch nicht schlimm, wenn man dafür nicht Geld zahlen müsste...
Zitat:
@Mel75 schrieb am 31. Januar 2021 um 15:37:18 Uhr:
Hab soeben eine Meldung über We connect App erhalten, dass mobiler fahrzeugschlüssel deaktiviert wurde, obwohl ich es gar nicht aktiviert hatte. Außerdem zeigt, dass meine Heckklappe sowie alle Fenster offen sind, obwohl es nicht der Fall ist. Das Auto steht vor dem haus und ist nichts ungewöhnliches zu sehen. Das ist glaube ich das zweite mal, dass Status falsch angezeigt wird. Woran könnte es liegen bzw. hat jemand auch sowas bekommen?
Danke,
Mel
Ich hatte ich dieses Verhalten am Freitag, zusätzlich wurde dabei auch der laufende Ladevorgang abgebrochen. Aufgrund der fehlenden Konnektivität zum Fzg. ließ der sich auch nicht wieder starten. Nervt...
mfg, Schahn
Gleiches ist hier 2x in den letzten 2-3 Wochen passiert. Muss man nicht begreifen, dass das VW nicht stabiler hinbekommt.
Falls es euch tröstet: andere Hersteller bekommen es auch nicht gebacken... der MercedesMe Dienst meldet auch öfters, dass bei dem Benz die Türen nicht verschlossen sind, die Fenster offen wären oder die elektr. Handbremse nicht angezogen wäre...
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 31. Jan. 2021 um 15:49:04 Uhr:
Vergiss es, dass ist schon seit Jahren so.
Fände ich auch nicht schlimm, wenn man dafür nicht Geld zahlen müsste...
Sehe ich auch so. Ich müsste die Dienste anfangs März verlängern. Ich bin jedoch nicht bereit über 150 CHF pro Jahr für etwas zu bezahlen, was dann doch die Hälfte der Zeit nicht richtig funktioniert.
ich hoffe, dass hier nicht jedesmal wenn das passiert wieder ne 10er Reihe von Kommentaren dazu kommen.
ist ja nicht so, dass das seit Anbegin dieses, des MIB 3 und des FL Threads so ist....