Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
Evtl. @GhiaRacer ja auch :-P
Zitat:
@TPursch schrieb am 30. November 2020 um 16:06:13 Uhr:
Zitat:
@Henson2 schrieb am 30. November 2020 um 15:17:19 Uhr:
Ahh, bist Du der weisse GTE, der mir jeden Morgen in Eiserfeld entgegen kommt? 🙂
Nein, zum Glück nicht ;-)
Mache immer vorher den "anderen" Sprung Richtung AK-Land ab (Freudenberger Str.).
Aber Du kannst denen ruhig mal bestätigen wie saukalt es heute früh war :-)
Bei uns in Bayern/Oberpfalz waren es auch -8 Grad 😉
Zitat:
@Gareth schrieb am 30. Nov. 2020 um 17:18:20 Uhr:
EModus und GTR Anzeige im AID? Ich habe ja einen FL. Muss ich tatsächlich etwas vermissen?
Ich finde die Anzeigen im AID beim vFL deutlich besser, als beim FL.
Ich habe sie mal als Fotos angehängt.
Ich verstehe zum Beispiel nicht, wieso ein Tourenzähler im e-Modus angezeigt werden soll, damit die Nadel auf der 0 kleben bleiben kann.
Das ist halt der Trend. Das erste AID war, wie auch z.B. bei Audi, noch stark optisch an herkömmliche Instrumente angelehnt, also klassischer Skeuomorphismus.
Die neueren Generationen abstrahieren davon, indem die Anzeigen grafisch einfacher oder vollkommen unabhängig von althergebrachtem designt werden.
Das kann man nun gut finden oder auch nicht, allerdings ist die von dir angesprochene Darstellung im E-Modus natürlich recht sinnlos. Zumindest die Umschaltung der Skalierungen hätte man beibehalten können.
Ich prognostiziere aber mal, dass wir in den nächsten Baureihen gar keine Rundinstrumente mehr sehen werden.
mfg, Schahn
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Da sind aber einige Informationen in der Anzeige abhanden gekommen. Für meinen Geschmack hätte etwas weniger entschlackt werden können.
Ganz ohne Rundinstrumente kann ich mir das AID nicht vorstellen. Alles nur noch digitale Anzeigen? Nein, danke 🙁
Trotz Entschlackung alles andere als übersichtlich. Dagegen sind die klassisch analogen Instrumente ja geradezu eine Erholungskur für die Augen 😉.
Könnte mal jemand die FL Anzeigen zum Vergleich einstellen?
Bitte :-)
Zitat:
@Stock- schrieb am 1. Dezember 2020 um 00:16:21 Uhr:
Bitte :-)
Das sind doch keine Bilder vom GTE.
Wenn ja checke ich da nix.
Vielleicht kann mir jemand weiter helfen zu der Wallbox Förderung.
Ich habe 2 Ladepunkte beantragt.
Jetzt kann ich ja zwei Wallboxen mit einem Ladepunkt kaufen oder 1 mit 2 Anschlüssen.
Es heißt ja 11 KW aber nicht mehr.
Heißt das wenn ich zwei einzelnen Kaufe dürfen die nur 5,5 haben und wie ist das mit einer mit 2 Anschlüssen?
Zitat:
@Geal schrieb am 1. Dezember 2020 um 03:35:18 Uhr:
Vielleicht kann mir jemand weiter helfen zu der Wallbox Förderung.
Ich habe 2 Ladepunkte beantragt.
Jetzt kann ich ja zwei Wallboxen mit einem Ladepunkt kaufen oder 1 mit 2 Anschlüssen.
Es heißt ja 11 KW aber nicht mehr.
Heißt das wenn ich zwei einzelnen Kaufe dürfen die nur 5,5 haben und wie ist das mit einer mit 2 Anschlüssen?
11 kw anmelden
über 11kw genehmigen lassen
Bei fast allen Wallboxen kann man durch interne DIP Schalter die max. Leistung einstellen.
Zitat:
@Geal schrieb am 1. Dezember 2020 um 01:50:31 Uhr:
Zitat:
@Stock- schrieb am 1. Dezember 2020 um 00:16:21 Uhr:
Bitte :-)Das sind doch keine Bilder vom GTE.
Wenn ja checke ich da nix.
GTE mit klassischer Anzeige im Stand.
Upps, ich wollte Fahrbereitschaft herstellen...
Reicht das erstmal?
Zitat:
@Gareth schrieb am 1. Dezember 2020 um 09:08:35 Uhr:
GTE mit klassischer Anzeige im Stand.
Upps, ich wollte Fahrbereitschaft herstellen...
Reicht das erstmal?
Wenn ich das sehe, dann frage ich mich echt, welche Abteilung bei VW auf die Idee kam, das alte AiD gegen das Display vom Polo auszutauschen.
Die Controlling-Abteilung 😉
mfg, Schahn
Zitat:
@Geal schrieb am 1. Dezember 2020 um 01:50:31 Uhr:
Zitat:
@Stock- schrieb am 1. Dezember 2020 um 00:16:21 Uhr:
Bitte :-)Das sind doch keine Bilder vom GTE.
Wenn ja checke ich da nix.
Stimmt, ist aber das gleiche AID, ich dachte das reicht euch 😉 gibt ja jetzt auch bilder aus einem GTE, Unterschiede gibt's nur im Drehzahlmesser.