Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Wohnst Du in Grönland? :-)
Der GTE macht bei Kälte wirklich elektrisch keinen rechten Spaß, vor allem wenn man, wie ich, nur auf der Arbeit laden kann. Ich fahre also daheim immer „tiefgekühlt“ los 🙁
mfg, Schahn
Nein, in Siegen 😁
Zitat:
@TPursch schrieb am 30. November 2020 um 14:44:11 Uhr:
Nein, in Siegen 😁
Ahh, bist Du der weisse GTE, der mir jeden Morgen in Eiserfeld entgegen kommt? 🙂
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Das ist ja echt blöd. Ich habe mein Fahrzeug heute Morgen vorgeheizt, bin dann elektrisch gestartet, im Hybrid Modus über die Autobahn und wollte die letzten 5 km wieder elektrisch fahren. Sind die Akkus auf der Autobahn so abgekühlt?
Schade das die beim FL die e Modus und GTR anzeige im AID nicht mehr
haben.
Zitat:
@TPursch schrieb am 30. November 2020 um 13:48:09 Uhr:
Man sieht das auch schön im VC. Die Anzeige "ab wann" der Benziner dann startet links im VC ist gefühlt nur halb so lang. Und auch die Anzeige "Charge" ist fast halb so lang wie sie mal war. Alles heute morgen bei Minus 8 Grad.
Was passiert dann, wenn der Benzintank leer ist 🙂
Zitat:
@Henson2 schrieb am 30. November 2020 um 15:17:19 Uhr:
Zitat:
@TPursch schrieb am 30. November 2020 um 14:44:11 Uhr:
Nein, in Siegen 😁Ahh, bist Du der weisse GTE, der mir jeden Morgen in Eiserfeld entgegen kommt? 🙂
Nein, zum Glück nicht ;-)
Mache immer vorher den "anderen" Sprung Richtung AK-Land ab (Freudenberger Str.).
Aber Du kannst denen ruhig mal bestätigen wie saukalt es heute früh war :-)
Zitat:
@GhiaRacer schrieb am 30. November 2020 um 16:06:07 Uhr:
Zitat:
@TPursch schrieb am 30. November 2020 um 13:48:09 Uhr:
Man sieht das auch schön im VC. Die Anzeige "ab wann" der Benziner dann startet links im VC ist gefühlt nur halb so lang. Und auch die Anzeige "Charge" ist fast halb so lang wie sie mal war. Alles heute morgen bei Minus 8 Grad.Was passiert dann, wenn der Benzintank leer ist 🙂
Nichts. Er dümpelt dann weiter langsam vor sich hin und wenn der Akku dann auch leer ist, dann bleibt die Karre stehen und die gelben Engeln komen angeflogen. Ist bestimmt so schöööönnn in der Adventszeit.
Ja, das wäre bestimmt schöööönnn. 😰
Also gerade bei +3°C und noch 30km Restreichweite hatte ich keine Probleme.
Morgens muss ich mal genau auf die Anzeigen achten!
EModus und GTR Anzeige im AID? Ich habe ja einen FL. Muss ich tatsächlich etwas vermissen?
Zitat:
@TPursch schrieb am 30. November 2020 um 16:06:13 Uhr:
Nein, zum Glück nicht ;-)Mache immer vorher den "anderen" Sprung Richtung AK-Land ab (Freudenberger Str.).
Aber Du kannst denen ruhig mal bestätigen wie saukalt es heute früh war :-)
Minus 7,5 Grad bei uns 🙂 Bei uns mussten alle in der Strasse echt fies kratzen. Das war ich sehr froh über meine Standheizung 🙂
Die habe ich übrigens genau aus dem Grund in den GTE auch reinbestellt. Als Elektroneuling kann sich mein beschränktes Hirn nicht vorstellen, dass der Wagen ohne laufenden Motor bei den Temperaturen richtig warm werden kann. Das muss mir der Wagen erst beweisen 🙂
Kann ich den GTE bei diesen Temperaturen eigentlich irgendwie "zwingen" den Motor laufen zu lassen? Ich lese hier gerade, dass der immer an und aus geht. Das kann bei -8 Grad nicht gesund sein, oder?
Das kann der Motor ab, dafür ist er konstruiert. Zumal er ja erst dann ausgeht, wenn er eine gewisse Temperatur hat.
Ansonsten musst du den Akkustand erhöhen lassen, dann bleibt er auch an. Auch im GTE-Mode geht er seltener aus.
Aber das ist dann eigentlich nicht der Sinn eines Hybrids 😉
mfg, Schahn
Zitat:
@schahn schrieb am 30. November 2020 um 17:33:23 Uhr:
Das kann der Motor ab, dafür ist er konstruiert. Zumal er ja erst dann ausgeht, wenn er eine gewisse Temperatur hat.Ansonsten musst du den Akkustand erhöhen lassen, dann bleibt er auch an. Auch im GTE-Mode geht er seltener aus.
Aber das ist dann eigentlich nicht der Sinn eines Hybrids 😉
Klar, aber frieren ist nicht der Sinn von mir 🙂
Motorhaube öffnen und dann den Motor starten soll auch helfen.
Ich glaube, @Henson2 meinte während der Fahrt 😉
mfg, Schahn