Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@MoviePack83 schrieb am 25. Januar 2020 um 07:39:52 Uhr:
Kann das mal jmd beim FL probieren, ob das mit der App funktioniert? (über App entriegeln und dann das Kabel abziehen)
Geht. Voraussetzung: Volkswagen Ident, damit die Funktion in der App freigeschaltet ist.
Bricht auch den Ladevorgang ab und das Fahrzeug verriegelt sich selbst wieder, wenn keiner eine Tür aufmacht.
Würde ich trotzdem nur mit Menschen machen, denen ich sehr vertraue...
Ohne jetzt die 480 Seiten zu durchforsten, was braucht der Passat GTE so bei konstant Tempo 120 km/h ? 5,5 Liter?
Gibt es ähnlich dem Golf GTE /A3 etron auch einen Rückruf bzgl. der Hochvoltbatterie?
Danke vorab !
Hi, 5,5 kommt ungefähr hin.
Hier zwei Fahrten. Hinweg geschlichen mit 100kmh auf der AB, dazu am Beginn und am Ende der Strecke je 20km Landstraße.
Rückweg dann acc auf 180, war aber oft nur 130 oder so möglich.
Jeweils mit vollem Akku gestartet.
Vg vom Tanzbär
Ähnliche Themen
Zitat:
@Gulfossi schrieb am 26. Januar 2020 um 12:24:38 Uhr:
Gibt es ähnlich dem Golf GTE /A3 etron auch einen Rückruf bzgl. der Hochvoltbatterie?
Was gibt es denn da für einen Rückruf?
Zitat:
@marcel151 schrieb am 26. Januar 2020 um 13:19:34 Uhr:
Zitat:
@Gulfossi schrieb am 26. Januar 2020 um 12:24:38 Uhr:
Gibt es ähnlich dem Golf GTE /A3 etron auch einen Rückruf bzgl. der Hochvoltbatterie?Was gibt es denn da für einen Rückruf?
Bei den ersten Golf GTE's wurde das Batteriegehäuse ersetzt, da es zu Wassereintritt kommen könnte. Falls dies bereits geschehen sein sollte, würde sogar die HV-Batterie ersetzt. Der Passat ist aber von diesem Rückruf nicht betroffen.
Vielen Dank für eure ausführlichen Rückmeldungen. Sprich die "Kiste" kann echt sparsam sein !
40 Jahre ohne Armbanduhr - der analoge Blickfang im Passat war nicht schön aber für mich sehr nützlich. Tür auf, oder Zündung aus im GTE und man ist zeitlos unglücklich... Mit Winkelschleifer, feinem Schleifpapier und Doppelklebeband habe ich mir die Nostalgie zurückgeholt...
Zitat:
@Henson2 schrieb am 24. Januar 2020 um 17:26:55 Uhr:
Ist hier jemand, der seinen GTE gerade bestellt hat oder will? Bei mir wird es gerade akut und mein Angebot von Oktober ist bei den Leasingraten leider etwas schlechter geworden. Haben sich die Leasingkonditionen in der letzten Zeit bei VW verschlechtert?
Hi,
hab meinen vor 2 Wochen bekommen. Alles drin ausser Diebstahl und keyless go. Leasing 560 eur/monat netto incl. full service 20.000/Jahr.
Ist es richtig, dass die Heizung im Stand nicht klappt, bei Zündung ein?
Und: wenn man das FZ per App vorwärmt ist es schön warm. Fährt man dann los, im E Mode, wird es etwas kühler, dass ist aber Ok. Fährt man aber im Hybrid Mode auf die Autobahn und der Motor ist kalt, wird auch die Heizung kalt. Praktisch wie bei einem reinen Verbrenner. Warum?
Das ist richtig, geht nur mit „Motor an“, Zündung reicht nicht.
So richtig ist mir das selber noch nicht aufgefallen. Kann aber sein, dass er die elektrische Heizung ausschaltet, dann den Verbrenner ordentlich belastet (lädt ja auch den Akku dabei um schneller warm zu werden, das macht er bei Klima aus nicht) und dann über die Abwärme heizt.
Zitat:
@KGB44 schrieb am 26. Januar 2020 um 20:46:21 Uhr:
Ist es richtig, dass die Heizung im Stand nicht klappt, bei Zündung ein?Und: wenn man das FZ per App vorwärmt ist es schön warm. Fährt man dann los, im E Mode, wird es etwas kühler, dass ist aber Ok. Fährt man aber im Hybrid Mode auf die Autobahn und der Motor ist kalt, wird auch die Heizung kalt. Praktisch wie bei einem reinen Verbrenner. Warum?
Also bei meinem wird nix kalt. Fahre jeden Tag ca 22 KM zur Arbeit. Fahrzeug hängt immer über nacht am Strom und morgends ab 7:20 wird auf 22 Grad aufgewärmt. Während der Fahrt wird es NICHT kälter, es bleibt bei meinen eingestellten 22 Grad. Natürlich geht dann der Akku recht schnell leer. Wenn ich im Büro ankomme habe ich meist noch ca. 12 KM Restreichweite.
Wenn ich auf die Autobahn fahre und mit Benzin fahre habe ich noch nicht festgestellt das es klälter wird.
Warum auch der Beniziner treibt ja den Generator an un die Heizung ist ja eh elektrisch.
Mir ist auch schon aufgefallen, dass die elektrische Heizung deutlich zurückhaltender ist als Heizen über Abwärme des Benziners. Wird bei gleicher Temperatur deutlich wärmer wenn der Benziner an ist (und warm ist).
Zitat:
@burninifrit schrieb am 26. Januar 2020 um 20:52:24 Uhr:
Warum auch der Beniziner treibt ja den Generator an un die Heizung ist ja eh elektrisch.
Das stimmt defintiv nicht. Der GTE hat 2 Heizkreisläufe. Kann also sowohl elektrisch als auch konventionell heizen. Mit dem Benziner ineffizient Strom zu erzeugen um mit diesem dann zu Heizen ist auch nicht wirklich sinnvoll. Die Abwärme hat man ja eh, von daher schon gut so wie VW das gemacht hat.
Bei mir wird auch nichts kälter. Er heizt erst elektrisch und wenn der Verbrenner warm ist über dessen Abwärme.
Das kann man gut an der aktuellen Verbrauchsanzeige im Stand sehen. Bei Heizung mit Stom ist der Verbrauch über 3 kwh pro Stunde, wenn der Verbrenner warm ist geht der E-Verbrauch im Stand auf ca. 0,4 kwh pro Stunde runter.
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 26. Januar 2020 um 20:57:00 Uhr:
Bei mir wird auch nichts kälter. Er heizt erst elektrisch und wenn der Verbrenner warm ist über dessen Abwärme.
Ist natürlich die Frage ob er in der Zeit wo der Verbrenner warm wird die e-Heizung ausschaltet damit der Benziner besser „vorgeheizt“ werden kann, so lässt sich der Akku theoretisch ja etwas mehr belasten. Würde die Beobachtung erklären. Genau weiß ich es aber nicht.