Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@marcel151 schrieb am 21. Sep. 2019 um 23:46:12 Uhr:
Die gefühlt dauerhaft besetzten Ladestationen sagen mir persönlich was anderes.
Ein Anzeichen das dass Laden zu lange dauert 😉
Die paar Autos die an der Station pro Tag geladen werden können.
Dann mal als relation, eine Blau gelbe Möbelkette hat vor jeden store 3-10 Ladestation, aber Parkplätze für über 2000 PKW.
Überall anders sieht es ähnlich aus vom Verhältnis.
Also ist doch auf die gesamte PKW Nutzung die Elektromobilität eher im Bereich bis 2% maximal, die effektiv an öffentlichen Plätzen laden können.
Für mehr Säulen ist die Strom Infrastruktur gar nicht ausgelegt aktuell, ohne jeden einzelnen mit noch weniger Leistung zu versorgen.
Die Realität sieht doch oft so aus, daß neben den Ladestation ein Diesel Stromerzeuger steht.
Auf der Ladestation der Aufdruck 100%ökostrom.
Ist ja nicht gelogen, stammt Diesel schließlich aus Erdöl und dies wird ja in natürlich purer Form aus der Natur gepumpt.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 22. September 2019 um 10:24:46 Uhr:
Fast? Mit bisschen Gewöhnung wird das auch ganz u machen sein denke ich
Ja, das denke ich auch. Haben auch nur 3km gefehlt 🙂
Echte GTE-Fahrer schaffen das selbst mit dem VFL. 😁 Aber 80 auf der Autobahn will man ja auch nicht. Dauerhaft Autobahn ist für den GTE einfach nicht optimal.
Genau. Deswegen hatte ich mir schon Sorgen gemacht. Aber mit 120 sieht’s anders aus. Scheint als ob der neue GTE wie geschaffen für mich ist 🙂
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Hallo,
heute hat es doch wirklich jemand geschafft mit dir Blende von der Ladeklappe abzubrechen. Gibt es dafür Ersatz? Oder muss man die ganze Klappe austauschen?
Danke
Hast du ggf ein Foto davon? Ich kann mir gerade nicht vorstellen welche Blende du meinst.
Zitat:
Hast du ggf ein Foto davon? Ich kann mir gerade nicht vorstellen welche Blende du meinst.
Was für ein Ar..... Macht sowas
Die gibt es glaub ich nur mir dem ganzen Grill.
Wenn die Klappe fehlt ist es Diebstahl und Teilkasko zahlt.
Danke für die Bilder. Da stand ich gerade ein bisschen auf dem Schlauch 😁
Das müsste dann das fehlende Teil sein:
3G0 853 631
Ist da was abgebrochen oder lässt sich die Blende evtl. wieder anclipsen...?
Zitat:
Ist da was abgebrochen oder lässt sich die Blende evtl. wieder anclipsen...?
Alle Clips an der Blende sind leider abgebrochen, die Klappe funktioniert. Ich brauche nur die Blende
Zitat:
Danke für die Bilder. Da stand ich gerade ein bisschen auf dem Schlauch 😁
Das müsste dann das fehlende Teil sein:
3G0 853 631
Wie mein Händler will dafür knapp 70€, leider habe ich es bis jetzt im Netz noch nicht gefunden.
Hallo.
Ich habe schon viel "gegoogelt", aber keine passende Antwort erhalten...
Ich interessiere mich für den kommenden Seat Tarraco PHEV; dieser soll ein ähnliches Antriebskonzept wie der Passat GTE erhalten:
180 kW (245 PS) maximale Systemleistung.
110-kW (150 PS)-Benziner kombiniert mit einem 85-kW (115 PS)-Elektromotor.
Wie kann ich mir das Zusammenspiel des Systems auf der Autobahn vorstellen bei einer Geschwindigkeit von sagen wir mal 160 km/h?
Springt der E-Motor nur mit ein, wenn ich zum Überholen ansetzte und mal etwas mehr Vorschub brauche? Wenn ja, wie lange reicht dann der Akku?
Bzw. irgendwann fahre ich doch dann wahrscheinlich "nur noch" mit 150 PS auf der Autobahn, da der Akku erschöpft ist?
Oder kann ich über Rekuperation auch bei längeren Strecken noch vom E-Antrieb zehren?
Viele Grüße und danke vorab!
Wenn du nur Max 160 km/h fährst, wirst du den Akku nicht leer bekommen. Nur wenn man beständig Dauervollgas fährt, also Pedal immer Bodenblech, bekommt man den Akku leer.
Und das schafft man in den seltensten Fällen und beim Abbremsen wird der Akku ja wieder etwas geladen