Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17402 Antworten
Ja beides ist möglich
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Das klingt gut! Hast du bereits Erfahrungswerte wie sich das Vorheizen auf die Reichweite auswirkt, wenn der Wagen nicht am Strom hängt?
Ich würde den Akku im Winter nur fürs Heizen und nicht fürs Fahren verwenden.
Werden für die App irgendwelche Zusatzpakete mit NAVI/UMTS-Stick benötigt oder ist beim GTE alles bereits serienmäßig dabei?
PS: Ich weiss schon - zweitteuerste Standheizung aller Zeiten 😎
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Oktober/November bestellt und Lieferung wahrscheinlich April
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Zitat:
@inge-k schrieb am 5. Dezember 2015 um 17:49:43 Uhr:
Moin!
Also in der Gegend um Braunschweig und Wolfsburg sieht man öfter mal einen Passat GTE auf der Straße. Man scheint also dabei zu sein die finale Technik abzustimmen.Annekdote am Rande: Einer der Wagen war auch öfter am Schloss in BS an der Schnellladesäule zu sehen...um dort in 3h nur 2kWh zu laden. Das lässt darauf schließen das der Akku wie beim Golf recht klein ist und auch die Testfahrer den Sinn eines PlugIn nicht verstanden haben.
Du darfst aber nicht vergessen das es ein
Hybrid, und kein reinrassiger Elektrowagen ist. Da muss die Batterie nicht gar so groß sein. Ich glaube maximal 50km sind rein elektrisch drin.
Mein 🙂 hat schon Ende September, oder Anfang Oktober einen verkauft, stand dort als Lagerwagen und ging nach Norwegen.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE -2-' überführt.]
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Ich hatte schon einen für rund 10 Tage zur Probe. Wer mehr lesen möchte: GTE hybrid vs BiTurbo - der Versuch eines Vergleiches
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Zur Probe hatte ich ihn auch schon im Oktober und da standen bei meinen 🙂 auch mindestens 4 Stück rum. Gingen alle dann nach Holland.
@febrika3: hast du eigentlich den GTE bestellt?
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Zitat:
@Break87 schrieb am 6. Dezember 2015 um 08:27:11 Uhr:
…
@febrika3: hast du eigentlich den GTE bestellt?
Ich bin hin- und hergerissen und schwanke nahezu täglich. Aus der Erinnerung heraus finde ich das Fahren mit dem GTE besser, als aktuell mit dem BiTurbo. Ich bin aber momentan fast nur auf Kurz und Mittelstrecken unterwegs. Dem idealen Einsatzgebiet für den GTE.
Dann denke ich wieder: Der Kofferraum ist kleiner, die Lenkradheizung würde ich sehr vermissen und Stecker rein/raus, ab wann wird mich da nerven?
Ich glaube dennoch, dass ich zeitnah den GTE bestellen werden.
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Mit dem Stecker ist es wie beim Handy, man gewöhnt sich dran denke ich. 😉
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Mich nervt das schon mit dem Handy. Habe zwar Samsung, die halten rund einen halben Tag länger, als die IhhhPhons, dennoch blöd, dass das Ding etwa alle zwei Tage an die Box muss.
Wenn man das mal vergessen hat, kann das schon ein Kribbeln verursachen 😁😉
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Zitat:
@Wagi44 schrieb am 6. Dezember 2015 um 10:45:29 Uhr:
Mit dem Stecker ist es wie beim Handy, man gewöhnt sich dran denke ich. 😉
Schonmal was von induktivem Laden gehört? 😎
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Zitat:
@Paramounta schrieb am 6. Dezember 2015 um 13:09:45 Uhr:
Schonmal was von induktivem Laden gehört? 😎
Schon mal Ladeverluste berechnet? 😉
Nee, das mit dem Kabel ist kein Problem. Man gewöhnt sich ganz schnell daran. Dazu gehört aber auch ein festes Kabel am heimischen Abstellort. Dann ist das kein Problem und auch Frauentauglich.
Wenn man sich daran gewöhnt hat, möchte man gar nicht mehr diese 5-10Minuten in der Ölpfütze beim Tankwart stehen.
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Zitat:
@Paramounta schrieb am 6. Dezember 2015 um 13:09:45 Uhr:
Schonmal was von induktivem Laden gehört? 😎Zitat:
@Wagi44 schrieb am 6. Dezember 2015 um 10:45:29 Uhr:
Mit dem Stecker ist es wie beim Handy, man gewöhnt sich dran denke ich. 😉
Hab ich, aber mein Handy hat immer nur nen Kabel dran. 😎
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Ich verliere hier gerade ein bisschen den Überblick. Kann mir jemand erklären was es mit den Überführungsunterschriften bei jedem Posting auf sich hat.
Ich wollte auch gerade nach der Standheizung beim Passat GTE nachfragen. Wäre ich hier nun im richtigen Thread oder soll ich besser ein neues Thema aufmachen.
Sorry, wegen dieser offensichtlichen Neulingsfrage, aber mit der Sufu habe ich dazu nichts gefunden, wie das hier so gehandhabt wird.
Zitat:
@gruru schrieb am 7. Dezember 2015 um 12:16:32 Uhr:
Ich verliere hier gerade ein bisschen den Überblick. Kann mir jemand erklären was es mit den Überführungsunterschriften bei jedem Posting auf sich hat.Ich wollte auch gerade nach der Standheizung beim Passat GTE nachfragen. Wäre ich hier nun im richtigen Thread oder soll ich besser ein neues Thema aufmachen.
Sorry, wegen dieser offensichtlichen Neulingsfrage, aber mit der Sufu habe ich dazu nichts gefunden, wie das hier so gehandhabt wird.
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Versuche am Besten immer, einen passenden Thread zu finden und stelle dort dann deine Frage. Da es aber immer wieder Spezialisten gibt, die keinen Bock auf eine Threadstruktur haben und für jeden Kleinkram einen eigenen Thread eröffnen, verschieben dann die Mods solche Beiträge in den passenden Thread.
Du bist mit deiner Frage zum GTE hier aber genau richtig... 😉
Danke für die Info!
Auf meiner Suche nach einem kurzstreckentauglichen Kombi mit Standheizung bin ich auf den Passat GTE gestoßen.
Dabei geht es in erster Linie darum, ob die Heizung kurzstreckentauglich ist.
Gibts hier bei den GTE-Fahreren schon Erfahrung mit der Vorklimatisierung als Standheizung oder ist eine richtige Standheizung zusätzlich zu empfehlen, wenn ich auch Steckdosenunabhängig heizen möchte?