Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17419 Antworten
Zur Lieferzeit: Bei mir Bestellung 31.08., Abholung WOB 20.11.
Viele Grüße!
Meiner kommt am 11.12.
Bin mal gespannt ob mein Händler an dem Sonntag auf hat.
Bestellt im September.
Was zahlt Ihr eigentlich so für eine Tankfüllung Strom?
Skorpi1211
grob 8 kWh je Ladung = ca. 2€. Reichweite damit aktuell 25km sprich 8€/100km. Da kommt man auch schon fast mit Benzin hin.
Problem ist, dass bei den aktuellen Temperaturen genauso viel Energie für das Heizen wie für das Fahren aufgewendet werden muss.
Zitat:
@skorpi1211 schrieb am 14. November 2016 um 14:01:12 Uhr:
…Was zahlt Ihr eigentlich so für eine Tankfüllung Strom?
Ich habe 9,3 kWh für einmal vollmachen benötigt, ablesen am dazwischen gehängten Zähler. Bei mir also 2,32 € (bei einem Preis von 0,249 € je kWh Strom aus Wasserkraft).
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Bringt beim Losfahren bei Kälte die Umluft-Taste was, damit der Wagen schneller elektrisch geheizt wird und es weniger Strom kostet?
Will in naher Zukunft auf dem Passat Variant GTE umsteigen.
Eigentlich würde mir ja ein Golf GTE Variant reichen.
Aber den gibt es nicht und wenn, dann sind viele Ausstattungsmerkmale nicht zu bekommen, die es beim normalen Golf gibt.
Also gehe ich zum Passat. Aber selbst dort kann man noch nicht einmal eine Lenkradheizung bestellen. Komisch.
Das Angebot an Optionen ist sehr schmalspurig. Wahrscheinlich, weil so wenige verkauft werden.
Frage: Gibt es infos, ob sich in naher Zukunft was am Passat GTE ändert?
Ist jetzt ein guter Zeitpunkt zum Kauf aus Eurer Sicht?
Naja, muss ja erst mal meinen Diesel loswerden. Ist ja noch kein Jahr alt. Dürfte schwer werden, will noch 27450€ dafür haben (inkl. MWSt). Mal schauen. Fahre den solange bis ihn jemand kauft. Will auch kein HS mehr.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 15. November 2016 um 11:49:05 Uhr:
…
Also gehe ich zum Passat. Aber selbst dort kann man noch nicht einmal eine Lenkradheizung bestellen. Komisch.
Das Angebot an Optionen ist sehr schmalspurig. Wahrscheinlich, weil so wenige verkauft werden.
Ist das wirklich schmalspurig? Das mit der Lenkradheizung finde ich auch schade, sonst bekomme ich aber doch nahezu alles, was es sonst auch gibt außer die vier Dinge:
- Lenkradheizung
- kein Sub bei Dynaudio
- kein Allrad
- keine 19 Zöller
Sonst bekomme ich alles, was es auch für die anderen Modelle gibt.
Da finde ich die Einschränkungen zwischen Golf/Passat schon blöder, wenn man im Golf z.B. auf Kessy hinten oder die Sitzmemory verzichten muss.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 15. November 2016 um 11:49:05 Uhr:
…
Ist jetzt ein guter Zeitpunkt zum Kauf aus Eurer Sicht?
…
Nö 😁😉
Warte lieber, es wird immer besser. So ist meine Erfahrung nach nun gut 30 Autos.
- keine Sitzheizung hinten
- keine Kühlmitteltemperaturanzeige (nicht mal im AID)
- kein Zuheizerbetrieb durch Standheizung
@warten: Klar, je länger warten, desto besser ;-)
War halt ein Fehelr von mir, den Diesel mit HS zu kaufen. Benziner mit DSG wäre besser gewesen. Dann würde ich auch noch etwas warten. Aber Stau mit Elektromotor ist ja fast ein Genuss!
Der jetzige Passat GTE gefällt mir. Klar, die nächsten werden besser.... Ist ja immer so.
Beim Golf GTE gibt es z.B. kein helles Blau und halt keinen Variant, was es beim Verbrenner-Golf gibt.
Beim Passat GTE stört mich bisher
die fehlende Lenkradheizung !
und dass die Standheizung während der FAhrt mitlaufen kann (ist doch so beim Verbrenner, oder?)
Frontscheibe drahtlos beheizbar nicht möglich !
Ansonsten alles, was ich brauche.
OK, war nicht vollständig:
- es gibt auch keine eingebauten Kindersitze hinten
Bei der SH bin ich mir nicht sicher, ob die nur im e-Modus nicht geht? Muss ich mal testen, wie das mit laufendem Motor ist.
Fasse mal obige Antworten zusammen, was im GTE nicht gegenüber Verbrenner bestellbar ist:
- keine eingebauten Kindersitze hinten
- keine Lenkradheizung
- keine heizbare Frontscheibe
- keine Sitzheizung hinten
- keine Kühlmitteltemperaturanzeige (nicht mal im AID)
- kein Zuheizerbetrieb durch Standheizung
- kein Sub bei Dynaudio
- kein Allrad
- keine 19 Zöller
Da ich beim GTE fast immer in ein vorgewärmtes Auto steige (entweder elektrisch in der Garage oder sonst per SH vorgewärmt) ist die fehlende Lenkrad-, Windschutzscheiben- und Sitzheizung hinten zu verschmerzen.
Schön wäre es schon, wenn man die Hände nach dem Eiskratzen wärmen könnte, wenn die elektrische Standheizung die Scheiben wieder nicht freibekommen hat.
Außer der Lenkradheizung brauche ich die anderen Goodies nicht. Die Heizung am Lenkrad vermisse ich aber schon, die ist echt klasse. Dabei habe ich auch eine SH und das Auto ist meist gewärmt. Aber gerade beim Fahren werden die Hände doch ab und an kühler, da wäre so ein warmer Händedruck vom Lenkrad sehr nett.
Thema "kein Zuheizerbetrieb durch Benzin-Standheizung":
- Habe oft Kurzstrecken im Bereich von 6-9km, dann lange Standzeit und wieder zurück.
Da bietet sich der E-Betrieb an.
Aber, wie ich gehört habe, hat man dann die halbe Reichweite (Wohl keine Wärmepumpe verbaut).
Halte es dann für sinnvoll, mit der Benzin-Standheizung zuzuheizen.
Und das geht ja nicht - leider, oder gibt es einen Trick?
Klar, die Kosten für die Benzin-Standheizung wird man kaum reinholen.
Aber, man will doch elektrisch fahren - möglichst weit und Benzin zum Heizen finde ich nicht so schlimm.
Da ist der Wirkungsgrad schließlich recht hoch.
Wie ist das denn nun mit der Umlufttaste? bringt die was auf kurzen Strecken?