Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
                E-MODE     HYBRID-MODE  
    Gang      kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü.  Wirk.-
km/h   U/min 100km  km  100km  km  E-Mode grad
-----------------------------------------------
  20  2 1300  13,0  3,9   5,7  7,8 +101%  25,3%
  30  2 1900  11,6  3,5   4,8  6,6  +90%  26,9%
  40  3 1700  11,5  3,5   4,7  6,5  +88%  27,2%
  50  4 1500  11,8  3,5   4,6  6,3  +79%  28,5%
  60  5 1400  13,0  3,9   4,4  6,1  +55%  32,8%
-----------------------------------------------
  70  6 1300  14,5  4,4   4,3  5,9  +36%  37,5%
  80  6 1500  16,7  5,0   4,7  6,5  +29%  39,5%
 100  6 1900  19,6  5,9   5,5  7,6  +29%  39,6%
 120  6 2300  23,1  6,9   6,5  8,9  +29%  39,5%
 135  6 2550  26,8  8,0   7,6 10,5  +30%  39,2%
 160  6 3050              9,5 13,1      
 180  6 3400             11,0 15,1      
 200  6 3800             14,6 20,1      

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
         CHARGE-MODE      GENERIERTER STROM
      Ltr/ Cent/ (ggü.  kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km  km   Hybr.) 100km kWh  preis grad
----------------------------------------------
  20  14,0 19,3 (+11,4)  25,0  46  +52%  33,5%
  30  14,7 20,2 (+13,6)  30,8  44  +47%  34,6%
  40  15,6 21,5 (+15,0)  34,2  44  +46%  34,9%
  50  14,7 20,2 (+13,9)  31,6  44  +47%  34,8%
  60  11,0 15,1  (+9,1)  20,7  44  +46%  34,8%
----------------------------------------------
  70   8,9 12,3  (+6,3)  14,4  44  +47%  34,8%
  80   9,4 12,9  (+6,5)  14,8  44  +46%  35,0%
 100  10,3 14,2  (+6,6)  15,2  43  +45%  35,2%
 120  10,7 14,7  (+5,8)  13,4  43  +44%  35,4%
 135  11,4 15,7  (+5,2)  12,1  43  +44%  35,4%
 160  12,6 17,3  (+4,3)   9,3  46  +53%  33,3%
 180  13,7 18,9  (+3,7)   6,0  62 +106%  24,7%
 200  16,3 22,4  (+2,3)   2,9  81 +169%  19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise
  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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@VW_Bernd_1967
Für das R-LINE Paket XDC und Progressivlenkung musste man beim GTE DCC bestellen. Gab es leider nicht einzeln.
Ich wollte nämlich auch gerne die Progressivlenkung

Ich mag die Leichtgängigkeit der Progressivlenkung und das weniger Drehen.
Beim e-Golf ist die Lenkung auch sehr leicht, leichter als beim Benziner, aber man muss ca. 1U (meine ich) mehr drehen.

Zitat:

@fraenky1968 schrieb am 10. Januar 2019 um 10:28:13 Uhr:



Zitat:

@monstermolt schrieb am 10. Januar 2019 um 09:57:33 Uhr:


Jetzt wo du es sagst...
Im Steuergerät dafür (A9)
APKs
Lautstärke des Aktuartors für Körperschall
Kannst du 0-100% einstellen.

Danke! Werde ich mal heute Abend probieren.

Gruß Frank

Habs heute ausprobiert. Hat funktioniert.

Vielen Dank für den Tipp!

Vielleicht mach ich den GTE-Sound auch nur leiser. Hat mir ja fast ein bisschen gefehlt.

Ein Knopf zum Ein- und Ausschalten wie für den e-Sound wäre schön oder zumindest über das Menü einstellbar.

Den Knopf wird es aber nicht mehr geben wenn der Sound dauerhaft zu hören sein muss

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Zitat:

@A4cabrio2 schrieb am 12. Januar 2019 um 18:31:49 Uhr:


Den Knopf wird es aber nicht mehr geben wenn der Sound dauerhaft zu hören sein muss

Dann könnte man den e-Sound taster ja für den GTE-Sound nutzen 😎

Hallo zusammen,

ich bin ganz neu hier - fahre gerade noch einen W201 Sondermodel Azzurro - schiele aber seit langem in Punkto Dienstwagen auf den Passat GTE.

Hier im Thread finden sich ja ganz großartige Infos - insbesondere die Testberichte von @Colorcircle sind einfach großartig.

ZU einem Aspekt habe ich bislang leider nicht gefunden: Fahrgeräusche.

Laut ADAC Test soll der GTE trotz gleichem Motor ca. 2 dB lauter sein (beide mit Akustikglas).

GTE: "Dennoch wird bei Tempo 130 mit laufendem Verbrennungsmotor ein Geräuschpegel von 67,5 dB(A) gemessen."
https://www.adac.de/.../VW_Passat_Variant_GTE_DSG.pdf

...

VW Passat Variant 1.4 TSI:
"Bei 130 km/h beträgt das Innenraumgeräusch gerade einmal 65,5 dB(A)."

https://www.adac.de/.../VW_Passat_Variant_1_4_TSI_BMT_ACT_Highline.pdf

Gibt es dafür eine Erklärung, oder war der Test am Ende doch nicht ganz vergleichbar?
Hat jemand von Euch ggf. mal nachgemessen (bei Eurem Enthusiasmus für den GTE ist das ja nicht auszuschließen 😉).

So oder so, schon einmal ganz lieben Dank im Voraus. Toll, dass es so ein großartiges Forum zum GTE hier gibt.

Grüße, Flo

Ich bin da eher empfindlich und komme mit den Geräuschen (Akustikverglasung) sehr gut zurecht.
Zus. bietet die Verglasung ja auch Schutz, da Verbundscheiben.
Auch die normale Verglasung fand ich gut genug bei einer Testfahrt. Andere Autos haben das ja auch nicht.

@Flolle77
Beide auch ein Panoramadach?
Weil das sorgt auch für Geräusche...

kann eigentlich nicht lauter sein, da die Abrollgeräusche der Reifen und Windgeräusche dominant sind. Der Motor ist nur bei der Beschleunigung recht laut.

Ich vermute auch das Panoramadach. Vor meinem Kauf bin ich mit einem Freund zusammen beide Varianten Probe gefahren und uns ist sehr unangenehm aufgefallen, wie laut der Wagen mit dem Panoramadach war. Ich rate dringend dazu, sich selbst einen Eindruck zu machen.

Dann noch ein Gedanke (nicht ganz ernst gemeint): Vielleicht war bei dem adac-test beim gte der gte-Modus an und damit auch dieser peinliche Schallaktor. ;-)

VG vom Tanzbär

Wollte ich grad schreiben - witzig ist die Krawallschachtel ja, aber auf Dauer?

Also, ich war erstaunt, wie gut der TSI Motor alleine klingt. Brauch den Soundaktuator nicht. Ist ja eh nur akustische Verarsche.

Mal an eine Frage so an euch GTE Besitzer.

Ladet ihr alle nur Zuhause oder auch unterwegs?
Ich habe jetzt einmal in Aurich, Kurzurlaub , an einer kostenlosen Ladestation Energie getankt.

Jetzt habe ich mir Mal so eine Telekom ladekarte bestellt.
Was habt ihr für Karten dabei und habt ihr schon mal so ein Lademassaker durchgeführt....so 3 1\2 Stunden für 40 Kilometer hat ja was........

1. Die Telekomkarte ist nichts für Hybridbesitzer
2. Ich lade nur, wenn die Ladestation in unmittelbarer nähe ist. (1-2km) und dann solange ich sowieso da bin. (Also keine zusätzlichen Stops oder so etwas)

Bisher an 4 verschiedenen Ladestationen, insgesamt etwa 10 Mal in 6 Monaten.
Davon eine kostenpflichtig

Hab einige Ladekarten, hier mal eine kleine Auswahl davon:
Charge&Fuel (seit Tarifumstellung nicht empfehlenswert!, brauchte ich aber schon um mich bei einer kostenlosen zu authentifizieren)
InCharge
Stadtwerke Hattingen (Sehr Empfehlenswert!)
newmotion

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