Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@schombi schrieb am 19. September 2018 um 08:14:57 Uhr:
Ich war gestern mit meinem GTE Variant zum Service und da wurde eine Serviceaktion "Umprogrammierung Hochvoltbatterie" durchgeführt. Weiss da jemand Näheres? Was mir auffiel: Später auf der AB fiel die reine E-Reichweite auf 15 km im GTE Modus. Vorher wurde doch in diesem Modus immer dafür gesorgt, dass sie nie unter 20-25km fiel, oder?
Soll bei mir morgen gemacht werden (01/18), 93D8, ich weiss leider nicht, auf wieviel die E-Reichweite im GTE-Modus bisher gefallen ist ...
Ich meine, er versucht die 25km zu halten.
Nur, wenn man ständig Leistung von der Batterie fordert, dann kann es weniger werden.
Fahre nicht so viel im GTE-Modus, weil dann mein Fahrprofil überschrieben wird. Habs gern komfortabel.
Benutze den GTE-Modus nur um den Verbrenner beim Beschleunigen zu entlasten und auf der Autobahn ab 150km/h, weil das Fahrzeug dann auch auf "Sport" steht.
Zitat:
@CF888 schrieb am 18. September 2018 um 11:57:21 Uhr:
Ich wurde von meinem Händler soeben verständigt, dass mein GTE (01/2018) ein SW-Update braucht, das Update hat die Nr. 93D8, es ist "irgendwas mit der Hochvolt-Batterie".Kann das jemand bestätigen?
Hab in der Werkstatt angerufen. Das ist ganz aktuell, seit gestern und VW würde uns da auch anschreiben, angeblich.
Ja, die HV-Batterie könnte für eine Störung sorgen , so irgendwie.
Update soll 45 Minuten dauern.
Also, ich hatte mal im Frühjahr das Problem, dass während der Fahrt plötzlich kein elektrisches Fahren mehr möglich war.
Bei der Auswahl von E-Modus, Hybrid und Charge waren die Bilder nur noch zum Teil zu sehen.
War wohl alles abgestürzt.
Hab dann das Auto verlassen, abgeschlossen, 10 Minuten gewartet,
danach war bis heute alles OK.
Der Fehler trat direkt nach dem Update 91R6 auf. Deshalb hab ich immer ein bisschen Angst mit dem Auto die Werkstatt zu besuchen, so nach dem Motto: Never change a running system.
Werde das update aber aufspielen lassen. VW weiß ja, was sie tun ;-)
Termin am Freitagnachmittag.
schon irre. Der GTE wurde 10/2015 eingeführt und fast DREI Jahre später sind noch fast grundlegende Dinge im argen. Naja, ist halt ein komplexes System... 😉
Ähnliche Themen
Bekommt hier jemand nen Leihwagen, wenn er wegen eines Garantiefalls in die Werkstatt muss?
Bin noch am suchen einer Werkstatt meines Vertrauens...
Bzw: wie lange dauert das Update?
Es ist halt das erste mal das VW so etwas hat. Es ist nicht wie bei Tesla wo alle auch grossteile der Harware in der laufenden Produktion gewechselt werden. Man versucht dann mit softwareupdates dem ganzen bei zu kommen.
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 19. September 2018 um 09:52:47 Uhr:
Bekommt hier jemand nen Leihwagen, wenn er wegen eines Garantiefalls in die Werkstatt muss?
Bin noch am suchen einer Werkstatt meines Vertrauens...Bzw: wie lange dauert das Update?
45 Minuten laut Werkstatt
In der Zeit gehe ich Spazieren....
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 19. September 2018 um 10:10:15 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 19. September 2018 um 09:52:47 Uhr:
Bekommt hier jemand nen Leihwagen, wenn er wegen eines Garantiefalls in die Werkstatt muss?
Bin noch am suchen einer Werkstatt meines Vertrauens...Bzw: wie lange dauert das Update?
45 Minuten laut Werkstatt
In der Zeit gehe ich Spazieren....
So, war heute auch mal in der Werkstatt um mal zu fragen wegen Leihwagen.
Das ist ne Werkstatt die 12km, entfernt ist, alle anderen sind mindestens 24km entfernt...
Gibt natürlich kein Leihwagen. Mein Vater rät mir dringend von der Werkstatt ab, da er nur schlechte Erfahrungen mit denen damals (mehr als 16 Jahre her) gemacht hat.
Nunja, hab mal mein Auto (07/2018) checken lassen.
Es könnte auch betroffen sein, endgültig sieht man es erst wenn es am Gerät hängt.
VW schreibt wohl auch die Besitzer an.
Sie haben gesagt, ja VW rechnet mit 45 Minuten, wir rechnen lieber mit 1 Std 15 Minuten.
Bei meinem GTE (01/18) wurde 93D8 heute aufgespielt, es wird die Software der Steuergeräte der 8 Batteriesätze aktualisiert, so wurde es mir erklärt. Update war erfolgreich, dauerte ca. 40 min.
Ich bin danach ca 25 km in die Arbeit gefahren (15 Bundesstrasse, 10 Stadt), im E-Modus, habe für ein paar Kilometer sowohl Hybrid- als auch GTE-Modus probiert, mir ist nichts aufgefallen, wobei, bei der kurzen Strecke ...
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 19. September 2018 um 10:10:15 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 19. September 2018 um 09:52:47 Uhr:
Bekommt hier jemand nen Leihwagen, wenn er wegen eines Garantiefalls in die Werkstatt muss?
Bin noch am suchen einer Werkstatt meines Vertrauens...Bzw: wie lange dauert das Update?
45 Minuten laut Werkstatt
In der Zeit gehe ich Spazieren....
Kennt jemand diesen Fehler?
Code:
Code:
OBDeleven Fehlerspeicher Daten
Datum: 2018-09-20 20:34
Fahrzeug: Volkswagen Passat
Jahr: 2018
Karosserietyp: Variant
Motor: CUKC 115 kW (156 HP) 1.4 l
Kilometerstand: 1685 KM02 Getriebeelektronik
Systembeschreibung: GSG DQ400E
Software-Nummer: 0DD300046H
Software-Version: 1601
Hardware-Nummer: 0DD927770C
Hardware-Version: H32
Seriennummer:
ODX Name: EV_TCMDQ400021
ODX Version: 001001
Lange Codierung: 0014
Fehlercodes:
U04B500 - Steuergerät für Bremskraftverstärkung unplausibles Signal
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
Wird nicht im System des Autos angezeigt, nur wenn man das Auto ausliest.
Was mir dazu aufgefallen ist:
Ab und zu startet das Auto nicht, mit nem bisschen rumklicken ging es dann irgendwann. Ist selten, aber ab und zu da.
Frage mich ob Codierungen dran schuld sind oder ich das Auto einfach nichtswissend bei VW Abgebe und das Update für die Hochvoltbatterien machen lasse und hoffe, dass sie es dann bemerken.
Auch beim Getriebe ploppt auch ab und zu ein Hochvoltbatteriefehler auf, aber der lässt sich löschen, kommt aber scheinbar immer wieder.
(Das hier war er glaube ich: https://translate.google.com/translate?... )
Hab nochmal einen Scan vom Getriebe gemacht ohne vorher die Fehler zu löschen:
Code:
OBDeleven Fehlerspeicher Daten
Datum: 2018-09-21 12:03
FIN:
Fahrzeug: Volkswagen Passat
Jahr: 2018
Karosserietyp: Variant
Motor: CUKC 115 kW (156 HP) 1.4 l
Kilometerstand: 1702
KM02 Getriebeelektronik
Systembeschreibung: GSG DQ400E
Software-Nummer: 0DD300046H
Software-Version: 1601
Hardware-Nummer: 0DD927770C
Hardware-Version: H32
Seriennummer:
ODX Name: EV_TCMDQ400021
ODX Version: 001001
Lange Codierung: 0014
Fehlercodes:
U04B500 - Steuergerät für Bremskraftverstärkung unplausibles Signal
sporadisch
U041300 - Steuergerät für Batterieenergiemanagement Hybrid unplausibles Signal
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
null - Unbekannt
sporadisch
Mal schauen ob das nach dem Update weg ist...
Hast Du das Update 93D8 schon drauf?
Die „alte“ Software erzeugt wohl solche Fehler im Hybridsystem.
Nein, ich habe derzeit keine Zeit dafür (wohl erst ab mitte Oktober) und meine Vater sagt:
solange ich kein schreiben von VW bekomme oder der nen Fehler anzeigt, fahre ich nicht in die Werkstatt
Ich hoffe, dass die Fehler dann weg sind, hab etwas Angst (gehabt), dass es die ganzen Codierungen gewesen sind...
Ich muss in knapp 2000km zum Service, mal schauen was die da sagen. Hab aber ein MJ17.
So, hab 2 updates bekommen.
hatte im Januar nur 91R3 bekommen, hab jetzt 91R6 bekommen
und zusätzlich 93D8
Auto fährt noch.
Da Restreichweite nur noch 2km war, habe ich über 20km noch Versuche im Charge-Mode gemacht und gefilmt.
Stelle ich demnächst ein. Youtube mit Link hier.
Bei 120km/h musste ich unterbrechen, da Ladeleistung zurück ging, bei 90km/h konnte ich dauerhaft laden.
Das nur vorweg.