Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@LeguanV6 schrieb am 18. September 2018 um 11:28:29 Uhr:
Dem elektrischen fahren bin ich aber nicht abgeneigt und ich hoffe es wird 2020 ein vollstromer Kombi verfügbar sein.
Sieht momentan leider gar nicht so aus.
Entweder kleinwagen oder SUV, nen Mittelweg scheint bei der eMobilität nicht in Sichtweite...
Ich wurde von meinem Händler soeben verständigt, dass mein GTE (01/2018) ein SW-Update braucht, das Update hat die Nr. 93D8, es ist "irgendwas mit der Hochvolt-Batterie".
Kann das jemand bestätigen?
Zitat:
@Heli220 schrieb am 18. Sep. 2018 um 07:36:47 Uhr:
Überleg dir nur was mal gegebenenfalls ist, wenn bei der Arbeit deiner Frau nicht mehr geladen werden kann, hast du zu Hause auch die Möglichkeit?
Zitat:
@CF888 schrieb am 18. September 2018 um 11:57:21 Uhr:
Ich wurde von meinem Händler soeben verständigt, dass mein GTE (01/2018) ein SW-Update braucht, das Update hat die Nr. 93D8, es ist "irgendwas mit der Hochvolt-Batterie".Kann das jemand bestätigen?
Muss am Freitag zum x.- ten Mal zur Werkstatt. Frage mal nach. Meiner ist auch 1/18.
Ähnliche Themen
hmm, vielleicht sollte ich mich auch mal endlich für nen Händler entscheiden.
Keine Ahnung ob ich solche Informationen von VW direkt bekommen würde (direkt bei VW gekauft)
Wurde bei mir letzte Woche auch gemacht bei der Inspektion.
Aber was genau gemacht worden ist, konnte mir keiner sagen.
Durchschnittsverbrauch nach nun ca. 6500 km laut Car-Net:
10.1 kW/h Strom
plus
2.9 Liter Benzin.
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 18. September 2018 um 14:23:24 Uhr:
Durchschnittsverbrauch nach nun ca. 6500 km laut Car-Net:
10.1 kW/h Strom
plus
2.9 Liter Benzin.
Nicht schlecht.
1700km und 15,3 kWh + 1,8l /100 km
Joker da hast Du wohl recht... ein mittelweg scheint keiner der Hersteller zu wollen... entweder Osterei klein oder SUV... wo ein golf variant sich doch anbieten würde da doch bereits alles im normalen eGolf verfügbar ist. Etwas mehr Platz für die Batterie gäbe es auch. ... dann wäre ich sogar bereit ein Golf zu fahren. Alles was bisher vorgestellt wurde passt nicht so recht ins beuteschema. Oder ist alla ModelX ein spur zu teuer. Geht alles nicht...
Danke euch für die Kommentare - das bestärkt uns in der Entscheidung für den Umstieg. Das Elektroauto wäre cool, da reicht aber die Knete nicht ;-) jetzt schauen wir mal, ob es ein facegelifteter Passat oder ein Superb, der den Antrieb ja wohl auch bekommt, wird. Letzterer kommt aber wahrscheinlich zu spät. Wir sind gespannt, fahrtechnIsch sind wir jedenfalls begeistert, hatten vor einiger Zeit mal ne Probefahrt gemacht..
VG Mattes
bei mir gab es ein Update wegem hohen Ruhestrom. Deswegen ging E-Remote nicht... Weiß jedoch nicht ob es diese Nr. hatte.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'SW-Update 93D8' überführt.]
Also ich würde sofort hinfahren und das Auto updaten lassen...sind schon ein oder rwei deswegen abgefackelt...jedoch nicht hier in Deutschland...
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'SW-Update 93D8' überführt.]
Zitat:
@LeguanV6 schrieb am 18. September 2018 um 11:28:29 Uhr:
So unterschiedlich ist das empfinden. Bei unserem alten b6 passat mit 170ps tdi braucht man im nassen nur kurz das pedal ansehen und schon haben die vorderreifen schlupf bzw das esp kommt. Beim 4 motion... passiert sowas nicht. Bei 400Nm im GTE wird es wohl auch leichte traktionsprobleme geben. Ich komme aus dem Norden aus dem ländlichen. Natürlich reicht ein frontkratzer aus... ein 4 motion fährt aber einfach schöner und sicherer.... wir haben hier auch keine nox problematik.
Ich vermisse auch das Quattro meines S4. Die Räder wollen wirklich grundsätzlich durchdrehen bei etwas schnelleren Anfahren mit dem GTE (auch rein elektrisch), und ich bin gewiss kein Raser.
Aber einen Tod muss man sterben. Dafür fahre ich deutlich günstiger und elektrisch fahren macht Spaß. Hatte jetzt erst wieder nach 2200km getankt. Wenn ich beim GTE wählen könnte würde ich trotzdem Allrad bevorzugen.
*Ausversehen geantwortet statt bearbeitet.
Zitat:
@MatzeBGL schrieb am 18. September 2018 um 17:29:23 Uhr:
Danke euch für die Kommentare - das bestärkt uns in der Entscheidung für den Umstieg. Das Elektroauto wäre cool, da reicht aber die Knete nicht ;-) jetzt schauen wir mal, ob es ein facegelifteter Passat oder ein Superb, der den Antrieb ja wohl auch bekommt, wird. Letzterer kommt aber wahrscheinlich zu spät. Wir sind gespannt, fahrtechnIsch sind wir jedenfalls begeistert, hatten vor einiger Zeit mal ne Probefahrt gemacht..VG Mattes
Sobald der ID bestellbar ist, kannst Du meinen Passat haben :-)