Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 31. Januar 2018 um 11:55:47 Uhr:
Ach ja: Die Progressive Lenkung für mich ein MUSS! Schön leicht und genau so, wie ich es möchte, was den Winkel angeht!
Wo ist die denn dabei?
Beim Sportfahrwerk.
Serie ist aber das die Lenkung geschwindigkeitsabhängig geregelt ist.
Progressiv Lenkung gibt es nur in Verbindung mit R Line Sportpaket 500 Euro und DCC 1000 Euro
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R-Line Sportpaket, nur mit DCC bestellbar
Noch ein Wörtchen zu DCC: Habs wegen Komfort und 10mm Fahrwerk tiefer genommen.
Aber, wie gesagt, wer im GTE Modus komfortabel fahren möchte, ist ohne DCC besser bedient, da es sich ja sonst auf Sport stellt.
R-Sportpaket ist auch ohne DCC bestellbar. Dafür gibt es das Paket extra "für DCC" und für "ohne DCC".
Zitat:
@laptop24 schrieb am 31. Januar 2018 um 12:52: die 27 Uhr:
R-Sportpaket ist auch ohne DCC bestellbar. Dafür gibt es das Paket extra "für DCC" und für "ohne DCC".
Wo das? Hab es auch nur mit DCC gesehen.
Hab das DCC extra nicht genommen weil ich meinen tieferlegen will mit den grünen Bilstein Komfort und Eibach Federn.
Die progressive Lenkung hätte ich sehr gerne gehabt.
Zum Thema DCC: Es gibt im Konfigurator die Auswahl von "Fahrprofilauswahl" für 210 Euro. Das ist unabhängig von DCC auswählbar. Was ist diese ECO-Funktion?
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 31. Januar 2018 um 12:43:52 Uhr:
R-Line Sportpaket, nur mit DCC bestellbar
Noch ein Wörtchen zu DCC: Habs wegen Komfort und 10mm Fahrwerk tiefer genommen.
Ne danke, nicht noch tiefer...
Gibts im GTE nicht ohne DCC, aber selbst wenn, die progressive Lenkung ist scheinbar nur im Paket mit DCC dabei.
Hätte ich mir sogar überlegt, weil das für mich nur 150€ mehr wären, da ich abgedunkelte Seitenscheiben sowieso nehme.
Aha. Ok, dann ziehe ich meinen Senf dazu zurück.
Zitat:
@Henson2 schrieb am 31. Januar 2018 um 13:24:45 Uhr:
Zum Thema DCC: Es gibt im Konfigurator die Auswahl von "Fahrprofilauswahl" für 210 Euro. Das ist unabhängig von DCC auswählbar. Was ist diese ECO-Funktion?
Eco Funktion hat Auswirkungen auf Gaspedal, Motor Ansprechverhalten, Verbrauch, ACC defensiver und wahrscheinlich auch DCC Lenkung und so weiter. Alles etwas mehr auf Spassarm und cruisen eingestellt. Bei DSG wird dann auch gesegelt.
VW sagt folgendes dazu:
Die Fahrprofilauswahl ermöglicht eine individuelle Abstimmung von Lenkung (Sport- und Normal-Modus), Motorkennlinie und Getriebeabstimmung sowie deren automatische permanente Anpassung an die Fahrsituation. Per Tastendruck kann unter den fünf Einstellungen „NORMAL“, „ECO“, „SPORT“, „COMFORT“ und „INDIVIDUAL“ gewählt werden. Sofern sie im Fahrzeug verbaut sind, gibt es noch weitere Funktionspartner: Adaptive Cruise Control (Normal, Sport, ECO), Dynamisches Kurvenlicht (Normal, Sport, ECO), Gurtstraffer (Sport) und Klimaanlage (Eco).
Zitat:
@ninjamatze schrieb am 31. Januar 2018 um 17:21:02 Uhr:
… DSG wird dann auch gesegelt.…
Wenn ich mich noch richtig erinnere wird im GTE immer gesegelt, solange man nicht rekuperiert, unabhängig von der Wahl im Fahrmosdusschalter.
Blöd finde ich nur die Zwangswahl, wenn man nur einen bestimmten Punkt haben möchte. Bei den normalen B8erm ist das die Zwangsauswahl ECO, wenn man den Freilauf möchte.
Beim GTE ist die Zwangsauswahl alles auf hart oder Sport, nur weil der Motor im GTE Modus laufen soll.
Ich hatte den GTE übrigens in uranograu und finde die Farbe klasse. Ich stecke das Geld dafür lieber in andere Dinge, z.B. in 18 Zöller oder fast DCC wenn man an den Aufpreis für oryxwhite denkt.
Zitat:
@febrika3 schrieb am 31. Jan. 2018 um 18:31:23 Uhr:
Wenn ich mich noch richtig erinnere wird im GTE immer gesegelt, solange man nicht rekuperiert, unabhängig von der Wahl im Fahrmosdusschalter.
ja das kann sein. Ich lebe im Moment noch von infos aus dem Netz. Ich habe meinen GTE ende Januar kw4 bestellt und soll in der 10 kw fertig sein. Ich bin schon riesig gespannt.
Hier um Wob herum sieht man immer mehr GTEs herumfahren. Heute bestimmt wieder 10 Stück gesehen bei einer halben Stunde Fahrt. Meist in Hellblau oder weiß. Meiner wird Mangangrau. War ein Kompromiss mit meiner Frau die eher was dunkles wollte. Ich wollte ursprünglich mal pyrit silber. Ich habe mich aber dann doch dagegen entschieden weil es zu dicht am Silber ist, was ich nicht so prall finde.
Achso mal eine Frage. wer könnte mir per pn eine Fin zukommen lassen von einem 2018 Passat GTE? Würde mich gern schon mal in das Bordbuch einlesen.