Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

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Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
                E-MODE     HYBRID-MODE  
    Gang      kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü.  Wirk.-
km/h   U/min 100km  km  100km  km  E-Mode grad
-----------------------------------------------
  20  2 1300  13,0  3,9   5,7  7,8 +101%  25,3%
  30  2 1900  11,6  3,5   4,8  6,6  +90%  26,9%
  40  3 1700  11,5  3,5   4,7  6,5  +88%  27,2%
  50  4 1500  11,8  3,5   4,6  6,3  +79%  28,5%
  60  5 1400  13,0  3,9   4,4  6,1  +55%  32,8%
-----------------------------------------------
  70  6 1300  14,5  4,4   4,3  5,9  +36%  37,5%
  80  6 1500  16,7  5,0   4,7  6,5  +29%  39,5%
 100  6 1900  19,6  5,9   5,5  7,6  +29%  39,6%
 120  6 2300  23,1  6,9   6,5  8,9  +29%  39,5%
 135  6 2550  26,8  8,0   7,6 10,5  +30%  39,2%
 160  6 3050              9,5 13,1      
 180  6 3400             11,0 15,1      
 200  6 3800             14,6 20,1      

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
         CHARGE-MODE      GENERIERTER STROM
      Ltr/ Cent/ (ggü.  kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km  km   Hybr.) 100km kWh  preis grad
----------------------------------------------
  20  14,0 19,3 (+11,4)  25,0  46  +52%  33,5%
  30  14,7 20,2 (+13,6)  30,8  44  +47%  34,6%
  40  15,6 21,5 (+15,0)  34,2  44  +46%  34,9%
  50  14,7 20,2 (+13,9)  31,6  44  +47%  34,8%
  60  11,0 15,1  (+9,1)  20,7  44  +46%  34,8%
----------------------------------------------
  70   8,9 12,3  (+6,3)  14,4  44  +47%  34,8%
  80   9,4 12,9  (+6,5)  14,8  44  +46%  35,0%
 100  10,3 14,2  (+6,6)  15,2  43  +45%  35,2%
 120  10,7 14,7  (+5,8)  13,4  43  +44%  35,4%
 135  11,4 15,7  (+5,2)  12,1  43  +44%  35,4%
 160  12,6 17,3  (+4,3)   9,3  46  +53%  33,3%
 180  13,7 18,9  (+3,7)   6,0  62 +106%  24,7%
 200  16,3 22,4  (+2,3)   2,9  81 +169%  19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise
  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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10.2017 zugelassen steht bei V.7 0039

Meiner ist EZ: 12.2018 (MJ 18), in V.7 stehen 38 g/Km, ich habe 28€ Steuern gezahlt und das E-Kennzeichen wäre kein Problem gewesen aber ich wollt mein Altes behalten und habe es abgelehnt.

Moin, mal eine Frage in die Runde: Fehlt noch jemand die Möglichkeit des Klimatisierens in der neuen Volkswagen App? In der We Connect App hab ichs noch, aber die wird ja am 8.11. abgeschalten.

Ist jetzt da, auch für Standheizung (mit Auswahl Klimatisierung, Standheizung, Scheibenheizung)

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Zitat:

@ElCidGer schrieb am 7. November 2023 um 22:17:41 Uhr:


Moin, mal eine Frage in die Runde: Fehlt noch jemand die Möglichkeit des Klimatisierens in der neuen Volkswagen App? In der We Connect App hab ichs noch, aber die wird ja am 8.11. abgeschalten.

Ja man muss aufpassen welches Klimatisieren man meint. Elektrisch ist bei mir auch weg. War vor dem Update noch da. Dafür haben wohl jetzt die Leute mit Standheizung ihre Klimatisierung. 😁

Muss ich mal schauen. Neu-Installation hat nicht geholfen, genauso wenig das Fahrzeug neu hinzufügen. Ist echt ärgerlich, wenn das We Connect dann nicht mehr läuft und ich Funktionen nicht mehr nutzen kann, die vorher problemlos gingen.

Wobei es wäre einen Test wert ob es über die API weiterhin geht..

edit://

@marcel151: Korrekt, mir gehts um elektrische Klimatisieren - eine Standheizung hat mein GTE aus Budget-Gründen nicht.

Beim meinem 2020 GTE ist der Punkt mit der elektronischen Klimatisierung in der „Volkswagen“ App v2.19.1 vorhanden.

Edit. Auch mit 2.20.0 alles da.

.jpg

Zitat:

@Kuka.Berlin schrieb am 8. November 2023 um 16:44:43 Uhr:


Beim meinem 2020 GTE ist der Punkt mit der elektronischen Klimatisierung in der „Volkswagen“ App v2.19.1 vorhanden.

Bei meinem VFL war das mit der 2.19.1 nicht so. Gestern kam aber die 2.20.0 raus, gerade installiert, damit geht es wieder.

@ElCidGer Teste das vielleicht mal mit der neuen Version.

Was aber weiterhin nicht geht ist das Einstellen des Ladestroms für Sofortladen. Kann nur reduziert auswählen, was soll reduziert sein? Auch die Temperatur für die Abfahrtszeiten kann ich nicht einstellen, oder stellt sich das jetzt über das Menü für sofort klimatisieren ein?

Ich musste heute leider feststellen, dass ich mit der Volkswagen App meine Benzin Standheizung nicht einschalten kann. Ich habe es heute zum ersten Mal versucht. Leider geht immer nur die elektrische Klimatisierung an. Hat das Problem noch jemand?

Zitat:

@Gareth schrieb am 8. November 2023 um 16:53:19 Uhr:


Ich musste heute leider feststellen, dass ich mit der Volkswagen App meine Benzin Standheizung nicht einschalten kann. Ich habe es heute zum ersten Mal versucht. Leider geht immer nur die elektrische Klimatisierung an. Hat das Problem noch jemand?

Wenn du auf Klimatisierung drückst, kommt dann nicht die Auswahl?

Screenshot_20231108_165356_Volkswagen.jpg
Screenshot_20231108_165403_Volkswagen.jpg

Doch, die Auswahl kommt. Ich muss auch per Fes ID bestätigen. Die Klimatisierung. Problem hatte ich im letzten Winter auch schon, bis mir meine Werkstatt mal für den Austausch Lazaros Sitz ist die Batterie abgeklemmt hatte. Danach plötzlich weg.
Ob sich das nun wiederholt? 🙄

Vielleicht wäre es mit der alten App auch nicht gegangen…

Tolle Sache! Eben das Passwort geändert, aber beim Einloggen gibts nur "Zu viele falsche Passwörter. Bitte warten Sie einen Moment und versuchen Sie es noch einmal."

Arggh!

Update: Nach noch 2x ändern gehts. Ganz doof bin ich sonst nicht.

Hmh, jetzt nimmt mein GTE überhaupt keine Befehle mehr von der App an. In die andere Richtung funktioniert es aber (Fahrzeug offen etc.).
Das läuft ja wieder super 😠
Ich hoffe mal auf morgen…

Jo, also mit der Version 2.20.0 geht wieder alles. :-)

Zitat:

@ElCidGer schrieb am 8. November 2023 um 22:33:34 Uhr:


Jo, also mit der Version 2.20.0 geht wieder alles. :-)

Wie stelle ich denn die Temperatur für die Abfahrtszeiten ein?

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