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Sachmangel oder verschleiß?
Hallo, hoffentlich kann mir jmd weiterhelfen.
Habe einen corsa gebraucht gekauft vor nem Monat, etwa 3.000 km gefahren.. Bei einem Händler. Gab schon mehrere probleme mit dem Wagen sodass ich den Wagen zur Begutachtung in die Werkstatt gebracht habe. Die haben folgendes herausgefunden:
Kette macht Geräusche
Fahrzeug zieht nach links
Kondensator bald defekt
Motor Ölverlust
Funktionsstörung kupplungsaktuator positionssensor
Agr Störung
Störung Getriebe Steuersystem
Wassereintritt vorne links
Tankgeber defekt
Was davon ist ein sachmangel und was verschleiß?
Würde sonst damit zum Anwalt gehen, Händler verweigert jegliche Reparatur.
Wagen hat 124.000 km gelaufen.
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24 Antworten
Sollte es ein C Corsa sein so liegt der geschätzte Wert bei ca 500€.Wenn es um diesen Streitwert geht hört der RA keine fünf Minuten zu und schickt dich nach Hause.
Zitat:
@micha23mori schrieb am 20. August 2020 um 18:56:33 Uhr:
Sollte es ein C Corsa sein so liegt der geschätzte Wert bei ca 500€.Wenn es um diesen Streitwert geht hört der RA keine fünf Minuten zu und schickt dich nach Hause.
Es geht hier ums Prinzip und solchen Händlern sollte das Handwerk gelegt werden.
Der TE kann ihm ja anbieten das Fahrzeug zurück zu nehmen und TE bekommt sein Geld zurück.
Bei den Autodoktoren wurde in Passat mit nur 130.000 km verkauft an einem Kunden.
In Wahrheit 350.000 km und Unfallfahrzeug.
Zitat:
@micha23mori schrieb am 20. August 2020 um 18:56:33 Uhr:
Sollte es ein C Corsa sein so liegt der geschätzte Wert bei ca 500€.Wenn es um diesen Streitwert geht hört der RA keine fünf Minuten zu und schickt dich nach Hause.
Naja würde schon gerne mein Geld zurück haben, mit ner Rechtsschutz ist das nicht so schlimm.
Außerdem will ich versuchen das er in Zukunft keine Leute mehr, wie mich zum Beispiel, betrügen kann.
"Immer einen Experten mitnehmen"
Das hab ich jetzt hier schon so oft gelesen, daß ich mich dazu gerne einmal äußern möchte.
Nicht jeder hat immer einen solchen zur Hand. Und außerdem gibt es auch genug Klugsch..... die nur vorgeben, Ahnung zu haben.
Hatte auch mal mit so einem Großmaul zu tun, der angeblich .. Zitat: "jede Schraube am Corsa C kennt"
Letztendlich war das nur heiße Luft.
Und nicht jeder, der viel an Autos schraubt, hat auch wirklich Ahnung von dem was er da tut.
Also ein bißchen vorsichtig sein.
Zitat:
@lukas3110 schrieb am 20. August 2020 um 20:03:45 Uhr:
Zitat:
@micha23mori schrieb am 20. August 2020 um 18:56:33 Uhr:
Sollte es ein C Corsa sein so liegt der geschätzte Wert bei ca 500€.Wenn es um diesen Streitwert geht hört der RA keine fünf Minuten zu und schickt dich nach Hause.
Naja würde schon gerne mein Geld zurück haben, mit ner Rechtsschutz ist das nicht so schlimm.
Außerdem will ich versuchen das er in Zukunft keine Leute mehr, wie mich zum Beispiel, betrügen kann.
Ehremann :)
Was ist denn nun nen sachmangel falls er die direkte Rückabwicklung des Vertrages verweigert?
Der Händler lebt davon günstig einzukaufen und an den Laien teuer zu verkaufen.
Zitat:
@lukas3110 schrieb am 20. August 2020 um 12:08:55 Uhr:
Kette macht Geräusche
Fahrzeug zieht nach links
Kondensator bald defekt
Motor Ölverlust
Funktionsstörung kupplungsaktuator positionssensor
Agr Störung
Störung Getriebe Steuersystem
Wassereintritt vorne links
Tankgeber defekt
Also ich würde alle Punkte als Sachmangel definieren.
Verschleiß wäre bei mir ne Bremse oder eben Reifen.
Aber Bremse und Reifen nur wenn du noch damit fahren kannst und der TÜV es als ok definiert.
Also wären am ehesten Kupplung und Kette in deinem Fall als Verschleiß zu definieren.
Aber das entspricht nur meinem Menschenverstand.
Wie das „gerichtlich geregelt“ ist - keine Ahnung...
Zitat:
@Pingi68 schrieb am 20. August 2020 um 21:01:25 Uhr:
"Immer einen Experten mitnehmen"
Das hab ich jetzt hier schon so oft gelesen, daß ich mich dazu gerne einmal äußern möchte.
Nicht jeder hat immer einen solchen zur Hand. Und außerdem gibt es auch genug Klugsch..... die nur vorgeben, Ahnung zu haben.
Hatte auch mal mit so einem Großmaul zu tun, der angeblich .. Zitat: "jede Schraube am Corsa C kennt"
Letztendlich war das nur heiße Luft.
Und nicht jeder, der viel an Autos schraubt, hat auch wirklich Ahnung von dem was er da tut.
Also ein bißchen vorsichtig sein.
Für so einen Fall gibt es aber mehrere Möglichkeiten:
Bei starkem Interesse einen Gebrauchtwagencheck beim TÜV machen lassen. Ok, geht auf eigene Kosten, aber dann weiß man mehr.
Während der Probefahrt (sofern im näheren Umkreis) in die eigene Stammwerkstatt fahren, den Wagen dort prüfen lassen.
Oder auch in der Nähe (falls Kaufort weiter entfernt) eine Werkstatt (z.B. ATU) aufsuchen, und einen "TÜV-Check" machen lassen. Dann werden Bremsen, FAhrwerk etc geprüft und alles was nicht OK ist gelistet.
Klar, 100%ige Sicherheit gibt es nie, aber immer Möglichkeiten, das Risiko so gering als möglich zu halten.
Und selbst als Laie kann man locker 30-50 km Probe fahren, jede Funktion wie Klimaanlage, Heizung, Sitzheizung, Fesnterheber, Gurte, Geradeauslauf etc. testen. Und jeden Betriebszustand, sprich einige Spurts beim Beschleunigen, langsames Anfahren am Berg, vorwärts, aber auch rückwärts. Da darf nichts klopfen oder ruckeln oder scheppern. Auch kann jeder Laie sich die Reifen ansehen, ob sie gleichmässig abgefahren sind von der Profilhöhe. Und auch ein Laie kann in den Motorraum sehen, ob der frisch gerenigt ist oder ob er "trocken" verschmutzt ist, Öl oder ölige Flüssigkeiten sollten nirgendwo sichtbar sein. Und kein Motor sollte scheppern oder klappern.
LM
Bis auf „ATU“ gehe ich mit.
Wenn du da hingehst kaufst du keins der angeschauten Autos....
Problem ist das heute so viele Leute ihren Schrott vergolden lassen wollen. Bis du da einen gefunden hast hast du wahrscheinlich den Kaufpreis in Untersuchungen bezahlt.
Und Händler mit guter Reputation verkaufen (in der Regel) keine niederpreisigen Autos mehr.
Also bleibt nur der Weg zum Fähnchenhändler oder zu Privat - womit wir wieder beim vergoldeten Schrott sind...