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Roadster gesucht: BMW Z4 E85 vs. Mazda MX5 neu
Hallo zusammen!
Ich möchte mir heuer endlich meinen Traum erfüllen und ein schönes Zweisitzer-Cabrio anschaffen.
Da "schön" numal subjektiv ist, habe ich mich auf 3 Modelle eingeschränkt.
1. BMW Z3 Facelift (aber eigentlich raus, da zu alt/teuer)
2. BMW Z4 E85 (nur R6, der Favorit!)
3. Mazda MX5 Neuwagen/Jahreswagen (die Vernunftvariante?)
Wichtige Randbedingung: Österreich (also eingeschränkter Markt oder teurer Import aus D)
Sind beide Varianten alltagstauglich im Sinne von:
- Ganzjahresfahrzeug
- Laternenparker
- Urlaub 2 Wochen offen fahren
Bei ersten begutachtungen des MX-5 beim Händler kam mir der Kofferraum für einen Urlaub schon arg klein vor. Hat da jemand praktische Erfahrung?
Zu was würdet ihr raten in Sachen Wirtschaftlichkeit? Lieber mehr ausgeben und geringe Folgekosten aber Wertverlust oder anders rum? Fahrleistung ist schwer zu sagen, aber wahrscheinlich so 15000 km/Jahr.
Danke für eure Meinungen!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Grasoman schrieb am 10. März 2017 um 12:31:07 Uhr:
Er hatte ja nach Alltagsaspekten gefragt:
Toll ist offen fahren nur in bestimmten Situationen:
* relativ langsam
* schöne Umgebung / Wald mit Schatten / was zum sehen und gesehen werden in der Stadt
* bei milden Temperaturen, nicht zu kalt, nicht zu heiß
* schönes Wetter, kein Regen
* Streckenlänge überschaubar bis 100 km
* halt so Ausflüge in die Umgebung - immer mal so als Effekt - gern im Leihwagen ...
Ich denke, es wissen alle, dass du weder hinreichende Erfahrungen hast, noch dazu gewillt bist. Aber bitte erspare dem Themenersteller doch dann halbgare Weisheiten.
- Offenfahren bei 260km/h? Kein Problem!
- Offenfahren bei 0°C oder darunter? Kein Problem!
- Offenfahren bei Nieselregen und Schnee? Kein Problem!
- Offenfahren über 100km? Quer durch Europa, also deutlich über 1000km - keine Problem!
Zitat:
Richtig doof ist offen fahren in:
* der Rush Hour zwischen den Abgasen aller beteiligten, gerade dann noch im Tunnel
* bei hohem Tempo schon so ab 100 km/h, weil es zieht wie Hechtsuppe
* im Hochsommer, weil die Klima wirkungslos ist
* im Winter
* bei Regen / Wechselwetter
* für die große Reise mit Gepäck und mal wirklich > 1000 km weg ...
- Rush Hour oben ohne? Kein Problem! Im Tunnel ist das Dach zu, sofern man überhaupt damit Probleme hat.
- Luftzug im offenen Roadster? Kein Problem; außer solche, die einer Therapie bedürften! (Dafür hat man das Ding schließlich.)
- Hochsommer ohne Verdeck? Ein Genuss. Wozu überhaupt eine Klima (die aber auch das macht)?
- Offen im Winter? Mein Hardtop hängt in deswegen in der Garage. Schneegestöber und oben ohne ist Genuss pur.
- Bei Regen bleibt das Dach halt zu...oder man fährt über 80-100, sodass es innen trocken bleibt.
- Wie viel Kofferraumvolumen braucht man denn nun? Im Corsa beschwert sich doch auch niemand.
Zitat:
Dazu komme eine gewisse Dach offen/Dach zu Problematik:
* Dach offen lassen beim Abstellen? Naja, als Laternenparker sicher nicht.
* Wie wird das Wetter / kommt Regen? Wenn ja, ist innen alles nass. Cabrios haben zwar typisch Ablauflöcher und eine gewisse Basis-Wetter-Festigkeit, vergesslich/schusselig sollte man trotzdem nicht sein. Dach-Schließ-Automatiken, wenn Regen kommt (z.B. über den Regensensor) kann es höchstens bei elektrischem Verdeck geben. AFAIK ist es aber auch da eher die Ausnahme, wegen der nötigen Überwachung des Verschließmechanismus durch einen Menschen, damit nichts/niemand eingeklemmt wird.
* Manche Autos sind relativ flott auf zugeklappt (manuelles Verdeck wie im MX-5), und dazu die Scheiben hoch, bei den elektrischen wartet man schon mal ne ganze Weile, bis es auf oder zu ist. Von den elektrischen: manche erlauben deshalb Dach Öffnen/Schließen auch bei langsamer Fahrt, andere nicht. Rein per FB geht in der Regel nicht, weil jemand den Knopf halten muss und im Auto sein muss. (Überwachung auf Probleme)
* Im offenen Auto darf man halt nix liegen lassen. Auch im Stand (Ampel, Kreuzung, Stau) ist der Inhalt (Handtasche, Portemonnaie, Schlüssel, Aktentasche) für andere gut sichtbar und greifbar. Besonders natürlich beim Parken/Kurzparken darf man das nicht vergessen. Gerade wer verantwortungsvolles Zeug bei sich hat: Patientenakten, Verschlusssachen, größere Geldbeträge.
* Wer also viele Kurzstrecken oder Zwischenstopps hat, wird auch nicht jedes Mal das Dach auf/zumachen. ...
- Lässt du die Fenster und das Schiebedach bei deinem Auto über Nacht oder schlechten Wetter offen? Wahrscheinlich nicht. Warum sollte nun das Schließen des Verdecks ein Problem sein?
- Beim Z4 E85 dauert der elektrische Öffnungs-/Schließvorgang keine 15 Sekunden. Beim MX-5 (manuell) dürfte es wenige Sekunden dauern.
- In einem (offenen) Cabrio/Roadster darf genauso viel oder wenig liegen, wie in jedem anderen Fahrzeug. Insofern gibt es hier keinen Unterschied beim Sorgfaltsmaßstab. Und schon mal daran gedacht, dass auch jemand durchs offene Fenster in den Innenraum langen kann oder einfach die Tür öffnet?
Das Verdeck ist letztlich nichts anderes als ein größeres Schiebedach oder Fenster.
Zitat:
Sonst so praktische Aspekte:
* Dachgepäckträger - nicht praktisch am Cabrio, beim MX-5 gibt für ältere Modelle hinten so ein kleines Ablagegitter für einen kleinen Koffer oder exotische Lösungen fürs Hardtop. Beim MX-5 ND müsste man mal suchen.
* AHK: keine Anhängelast am MX-5 ND, vielleicht gibt's was, um wenigstens 2 Räder draufzustellen. Dann setzt aber de Zuladung enge Grenzen. Z4 weder Dach- noch Anhängelast.
* Hund -> naja, fällt aus, höchstens Fahrer plus Hund
* Kindersitze -> naja höchstens Fahrer plus Kind
* Fahrräder -> am besten am Ziel leihen
...
- Wem der Stauraum nicht genügt, der kann Gepäck auch anderweitig transportieren (lassen). Oder hast du etwa einen Geländewagen mit drei mechanischen Sperren oder ein Amphibienfahrzeug, weil es 2x im Jahr nützlich sein könne?
- Eine AHK kann man auch beim E85 nachrüsten lassen, wenn man es denn möchte.
- Für Kindersitze kann man nach ISOFIX-Ausstattung Ausschau halten, notfalls die Beifahreraribag-Deaktivierung nachrüsten (lassen). Nur wen interessiert das, wenn gar keine Kinder (oder auch Hunde) da sind?
- Warum sollte man ein Fahrrad quer durch Europa oder Deutschland transportieren wollen anstatt es vor Ort zu mieten/leihen? Wozu überhaupt Gedanken machen, wenn man vielleicht gar nicht Fahrradfahren möchte? Oder nimmst du auch eine Badewanne mit, falls die am Zielort nicht vorhanden sein sollte, du aber unbedingt dein Schaumbad genießen möchtest?
Zitat:
* Z4 E85 -> will für manche Motoren für max. Leistung SuperPlus, Eignung für Super95 und auch Super95 E10 sollte aber gegeben sein. Prüfen.
Modelle mit SMG: automatisiertes Schaltgetriebe - mancher liebt das, mancher hasst es.
Runflat-Bereifung. Etwas teurer in Ersatz und Montage. Dafür Sicherheitsplus. Manche bemängeln Komfort.
In der Regel Entfall Reserveradmulde -> LPG/CNG-Umrüstung aufwendiger, wenn es überhaupt jemand macht. Einige wenige Umrüstungen mit Zylindertank. Wird also der Sprit mal teurer, wird auch das Fahren teurer.
Alles Saugrohreinspritzer, EURO 4. Mit Umweltzonen, NOx eher keine Probleme zu erwarten.
Keine Anhängelast oder Dachlast.
Zuladung 225 kg+75 kg. Lässt mit 300 kg etwas mehr Luft für 2 korpulente Personen. ...
- Die Motoren im Z4, außer Z4M, kannst du sogar mit Normalbenzin betreiben, wenn du es möchtest.
- SMG ist eine tolle Sache, macht richtig Spaß damit zu fahren. Das es anfällig sein kann, ist bekannt, aber jedes Fahrzeug hat seine spezifischen Schwachstellen.
- Runflat-Reifen schmeißen die meisten E85-Fahrer zeitnah runter.
- Wozu soll ich 24/7 ein Ersatzrad als Ballast mitschleppen? Im Zweifel kommt sowieso die Pannenhilfe.
- Dann schau mal im richtigen Zetti-Forum, wie viele LPG-Fahrer da unterwegs sind. Spritkosten sind daher keine 10€ mehr - bei absoluten Knallgas. :cool:
- Hoffentlich hast du mal geschaut, wie viel Zuladung so manche Reiselimousine verträgt. Da wird es selbst bei vier normalen Leute mit Handgepäck sehr, sehr eng. Wer daher über 150kg wiegt, wird regelmäßig andere Fahrzeuge wählen - wobei es auch hier genug Ausnahmen gibt.
Zitat:
@Grasoman schrieb am 10. März 2017 um 16:17:44 Uhr:
[...]Die interessante Sicht eines Singles, oder kinderlosen Paares ohne Hund.
Die "natürliche Alternative" zum Mazda MX-5 und BMW Z4 wäre IMHO nicht ein Kombi, sondern eher ein Mazda 3 oder ein BMW 1er - als 3- oder 5-Türer. Plötzlich gehen 4 Leute, hinten 2 Kinder hin, sogar der Hund mit rein. Plötzlich hat das Auto 75 kg Dachlast und min. 1000 kg Anhängelast. Es gibt ne AHK und Fahrradträger. Das Auto ist kaum länger.
Wer die Sonne braucht, kann sich bei den Dachoptionen umschauen: Schiebedach, Panoramadach, manche Modelle sogar mit richtig großen Dächern (Audi A2 Open Sky, A-Klasse Lamellendach, wenn auch teils mit Problemen). Die Seitenscheiben kann man in allen Autos runtermachen, wem das Beglückung beschert, z.B. weil er starker Raucher ist.
Und wer im Schrägheck nicht die Erfüllung sieht: es gibt auch Coupés. Nur mal, um die Alternativen bisschen realistischer darzustellen, wo der etwas unförmige Kombi gern der Gegenentwurf des Roaster-Fahrers ist. :-)
Was genau soll ich mit 1000kg Anhängelast? Und warum nicht gleich 3500kg für alle Eventualitäten? Diese Fahrzeuge hätten auch mehr als mickrige 75kg Dachlast.
Du hast den Sinn und Zweck eines Roadsters nicht verstanden. Denn deine "Alternativen" könnte man auch als (fahrdynamische) Vorkommnisse betrachten, welche, erst recht als 3-Türer schnell für allgemeine Belustigung sorgen, wenn du versuchst im Fond zwei Kinder unterzubringen.
Da kann auch kein "Panorama"-Dach aushelfen, welches das Panorama gerade mit massiven Konstruktionsholmen "behindert". Dafür versaut man sich den kompletten Fahrzeugschwerpunkt. :rolleyes:
Zitat:
...
Meine persönliche Meinung: als Leihwagen für ein paar besondere Wochenenden oder Ausflüge im Jahr ist so ein Roadster mal was tolles. Im Alltag wäre es nicht meine Sache. Und nach Mallorca fährt "man" eh nicht mit dem eigenen Wagen, sondern leiht sich vor Ort was aus. Die Verkaufszahlen sind überschaubar. Leider gibt's seit 2007 die Cabrio/Roadster nicht mehr getrennt ausgewiesen in der KBA-Statistik.
Ein bisschen gewundert hat mich die recht enge Modellsicht von dir: Z4 E85 oder MX5 ND. Aber ich will auch kein Fass aufmachen, wo es keines aufzumachen gibt.
Und genau hier liegt das Problem. Du führst ellenlang irgendwelche (Pseudo-) Nachteile/Argumente aus, die weil diese Fahrzeuggattung nicht deinem Ideal entspricht. Das ist dein gutes Recht, da des Menschen Himmelreich, nun einmal seine Gedanken sind.
Andere Leute haben allerdings andere Vorstellungen und Ideale. Wie du unschwer erkennen kannst, bedeutet das, dass selbst im Alltag damit keine Probleme bestehen. Vielmehr sollte man sich tatsächlich fragen, ob man wirklich jeden Tag mehr als zwei Sitzplatze, einen großen Kofferraum oder was auch immer benötigt, was viel Gewicht mit sich bringt, den Energieverbrauch erhöht und folglich auch unnötig die Umwelt belastet. Da könnte man sich schließlich auch etwas mieten, wenn man es denn tatsächlich einmal braucht.
Grüße von so einem, der seit knapp 4 Jahren ein derartiges Fahrzeug als alleiniges Alltagsfahrzeug nutzt, äußerst regelmäßig Langstrecken (allein letztes Jahr damit >35tkm) sowie mit geöffnetem Verdeck fährt und selbst der Kindertransport war bisher kein Problem - ganz im Gegenteil, weil das Auto viel cooler ist als so ein öder Kombi.
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44 Antworten
@Z4-6
Hat halt 250 kg mehr Speck auf den Rippen als der Z3 (Roadster?!?!), ein Hardtop (E89) und allen möglichen Schnick Schnack verbaut.
Zitat:
Als Roadster wurde ursprünglich die offene Karosseriebauform eines zweisitzigen Sportwagens bezeichnet, der über kein festes Dach oder klappbares Verdeck verfügte, jedoch zur Not mit einfachen Hilfsmitteln geschlossen werden konnte. Roadster dienen vorwiegend dem Fahrspaß, Komfort tritt zugunsten eines niedrigen Gewichts in den Hintergrund.
Der SLK ist ja auch kein Roadster, ich denke da an MX5, Z3, Elise, selbst ein Fiat Barchetta ist mehr Roadster.
Aber kommt sicher auf die persönliche Meinung an :)
Das ist doch Unsinn, nach der Definition wäre ja selbst der MX-5 und die Elise kein Roadster den beide haben ja ein klappbares Verdeck.
Eine ursprüngliche Definition ist eh Unsinn den dann wäre ein Roadster eine Kutsche und kein Auto.
Natürlich ist auch ein SLK ein Roadster.
Zitat:
@Fahrspaz schrieb am 13. März 2017 um 19:24:08 Uhr:
@Z4-6
Hat halt 250 kg mehr Speck auf den Rippen als der Z3 (Roadster?!?!), ein Hardtop (E89) und allen möglichen Schnick Schnack verbaut.
Zitat:
@Fahrspaz schrieb am 13. März 2017 um 19:24:08 Uhr:
Zitat:
Als Roadster wurde ursprünglich die offene Karosseriebauform eines zweisitzigen Sportwagens bezeichnet, der über kein festes Dach oder klappbares Verdeck verfügte, jedoch zur Not mit einfachen Hilfsmitteln geschlossen werden konnte. Roadster dienen vorwiegend dem Fahrspaß, Komfort tritt zugunsten eines niedrigen Gewichts in den Hintergrund.
Der SLK ist ja auch kein Roadster, ich denke da an MX5, Z3, Elise, selbst ein Fiat Barchetta ist mehr Roadster.
Aber kommt sicher auf die persönliche Meinung an :)
Also der Z4 E85 ist laut Wiki genauso schwer bzw. Genaugenommen sogar leichter als ein Z3. Und das bei einer steiferen Karosserie und vor allem in der Breite deutlich größeren Ausmaßen. Da hat BMW schon einiges richtig gemacht. Warum ein Z3 nach deiner Definition ein Roadster ist und der Z4 dagegen nicht, kann ich daher nicht so nachvollziehen. Zumal es außer Freisprecheinrichtung, Navi und PDC auch im E85 keine weltbewegende innovative Technik gibt - noch nicht mal im E89.
Wenn man deine Definition konsequent anwenden würde dann gäbe es fast keinen kaufbaren Roadster mehr. Auch ein Mx5 ist dann kein Roadster: Blechdachvariante, Navi, Apps, diverse Fahrassitenzsysteme,Tempomat, Boseanlage mit Lautsprechern in den Kopfstützen.... ;)
Na, das ist die Wiki Definition. Ein Softtop ist definitiv erlaubt!
Fahre öfters SLK in der Familie und wie man das mit Fahrspaß in Verbindung bringt ist mir immernoch ein Rätsel. :S
Edit: Und das steht bei mir für Roadster fahren - Fahrspaß.
Das ist nicht die Wikipedia Definition sondern eine ursprüngliche Definition aus den Anfangszeiten des Automobils, also Vorkriegsjahre. Und natürlich war da mit klappbaren Verdeck ein Softtop gemeint, an feste Klappdächer hat damals keiner gedacht.
Fahrzeuge ganz ohne Verdeck waren damals aber durchaus üblich. Dazu gab es dann Abdeckungen die man beim parken drüber machte.
Ob du nun in einem SLK Fahrspaß hast oder nicht tut nichts zur Sache, das ist ja kein objektives Kriterium, der nächste hat mit einer Elise keinen Fahrspaß mit einem SLK aber schon.
Das bewegliche Hardtop ist mitnichten eine Erfindung von Mercedes mit dem SLK. Das gab es schon gute 60 Jahre zuvor beim Peugeot Eclipse. Wer sich allerdings an bloßen Begrifflichkeiten festhält, hat sowieso nicht verstanden, worum es geht.
Aber vielleicht hätten die lächerlichen Einwürde ihre Berechtigung und es ist ein formschöner, dynamischer Fiat Multipla tralala geworden. Dann beschränkt sich der Sport halt aufs Fahrrad im Kofferraum. :cool:
Ist jemand aufgefallen, wie lange sich der TE schon nicht mehr gemeldet hat?
Debatten über SLK etc. sind sicher interessant, hier jedoch überflüssig, weil der TE klar gesagt hat, was er sucht.
Zitat:
@Fahrspaz schrieb am 13. März 2017 um 19:24:08 Uhr:
@Z4-6
Hat halt 250 kg mehr Speck auf den Rippen als der Z3 (Roadster?!?!), ein Hardtop (E89) und allen möglichen Schnick Schnack verbaut.
Hier wird mal wieder viel zu oft aneinander vorbei geredet. Bitte nicht immer E85 und E89 durcheinander bringen. Der TE hat bereits in der Überschrift klar und deutlich vom E85 gesprochen.
Zitat:
Ist jemand aufgefallen, wie lange sich der TE schon nicht mehr gemeldet hat?
Naja, sind nur vier Tage, das ist noch kein Grund zur Panik. Bei vier Wochen Abwesenheit sähe das sicher anders aus. ;)
Zitat:
@tomato schrieb am 14. März 2017 um 09:48:17 Uhr:
Zitat:
Ist jemand aufgefallen, wie lange sich der TE schon nicht mehr gemeldet hat?
Naja, sind nur vier Tage, das ist noch kein Grund zur Panik. Bei vier Wochen Abwesenheit sähe das sicher anders aus. ;)
Super, dass ihr das nicht so eng seht, aber die letzten Tage waren etwas stressig bei mir. ;)
Vielen Dank an die zahlreichen Meldungen und Meinungen, dachte nicht dass mein Thread so beliebt ist.
Zu den News:
Am Wochenende bin ich den MX5 ND G160 probegefahren und war vom Fahrverhalten wirklich begeistert. Es scheiterte jedoch am Rundherum. :( Ich bin trotz 178cm zu groß für das Auto und konnte keine bequeme Sitzposition finden. Außerdem war meine bessere Hälfte gar nicht angetan vom Kofferraum. Zitat: "Damit fahr ich auf keinen Fall auf Urlaub mir dir".
Jetzt hoffe ich auf den Z4, der soll ja laut der Mehrheitsmeinung hier eine Nummer größer sein (Sitze & Kofferraum). Da muss ich aber vorher noch ein interessantes Exemplar in der Nähe finden wo ich ernsthaft einen Kauf in Erwägung ziehe, da Probefahren bei Privatpersonen ohne Kaufabsicht meiner Meinung nach asozial ist. Und bei Händlern in Österreich bekommst du eigentlich keinen E85 mehr.
Zitat:
@Lordix schrieb am 14. März 2017 um 18:18:14 Uhr:
Zitat:
@tomato schrieb am 14. März 2017 um 09:48:17 Uhr:
Naja, sind nur vier Tage, das ist noch kein Grund zur Panik. Bei vier Wochen Abwesenheit sähe das sicher anders aus. ;)
Super, dass ihr das nicht so eng seht, aber die letzten Tage waren etwas stressig bei mir. ;)
Vielen Dank an die zahlreichen Meldungen und Meinungen, dachte nicht dass mein Thread so beliebt ist.
Zu den News:
Am Wochenende bin ich den MX5 ND G160 probegefahren und war vom Fahrverhalten wirklich begeistert. Es scheiterte jedoch am Rundherum. :( Ich bin trotz 178cm zu groß für das Auto und konnte keine bequeme Sitzposition finden. Außerdem war meine bessere Hälfte gar nicht angetan vom Kofferraum. Zitat: "Damit fahr ich auf keinen Fall auf Urlaub mir dir".
Jetzt hoffe ich auf den Z4, der soll ja laut der Mehrheitsmeinung hier eine Nummer größer sein (Sitze & Kofferraum). Da muss ich aber vorher noch ein interessantes Exemplar in der Nähe finden wo ich ernsthaft einen Kauf in Erwägung ziehe, da Probefahren bei Privatpersonen ohne Kaufabsicht meiner Meinung nach asozial ist. Und bei Händlern in Österreich bekommst du eigentlich keinen E85 mehr.
@Lordix
Du hast ja ernsthaftes Kaufinteresse und kannst m.E. Mit einem ruhigen Gewissen eine Probefahrt machen. Wenn dir das Auto dann nicht zusagt, dann kannst du ja nichts dafür.
Ich habe mich damals auch zugunsten des E85 entschieden. Den Mx5 bin ich erst gar nicht gefahren, da für mich der kleine Kofferraum und die viel zu knapp bemessenen Kopfstützen (beim NC Vorgänger) Nogos waren.
Beim Z4 musst du dir platztechnisch keine Sorgen machen, da passt du garantiert problemlos rein. Ich bin genauso groß wie du und habe noch eine Hand breit Platz bis zum Verdeck. Der Kofferraum ist groß genug und von der Fläche deutlich größer als die meisten Kleinwagen. 4 Kisten Bier passen locker rein ;) Auch die 3 Urlaube mit der Freundin waren bisher nie ein Problem und es war immer noch ausreichend Platz übrig ohne dass wir uns bewusst beim Gepäck eingeschränkt haben.
Auch wenn beides Roadster sein mögen, so richtig kann ich eine ähnliche Einordnung nicht nachvollziehen. ND und Z4 trennen 250-350kg. Das sind Welten. Mehrere sogar bei einem Roadster.
Meiner Meinung nach wäre hier eine Grundsatzentscheidung angebracht, was man als TE davon überhaupt möchte.
Die beiden trennen sogar mehr als 350 kg.
Zitat:
@benutzer-sama schrieb am 16. März 2017 um 09:56:17 Uhr:
Die beiden trennen sogar mehr als 350 kg.
Der MX-5 ND wiegt zwischen 1.000kg und 1.070kg (ohne Insassen und mit vollem Tank), der Z4, um den es hier geht, wurde mit Werten zwischen 1.350 und knapp 1.450kg gewogen unter den gleichen Bedingungen.
Ich denke, im Schnitt kommen wir mit 350kg Unterschied schon ganz gut hin.
Zitat:
@stuntmaennchen schrieb am 16. März 2017 um 01:13:30 Uhr:
Auch wenn beides Roadster sein mögen, so richtig kann ich eine ähnliche Einordnung nicht nachvollziehen. ND und Z4 trennen 250-350kg. Das sind Welten. Mehrere sogar bei einem Roadster.
Meiner Meinung nach wäre hier eine Grundsatzentscheidung angebracht, was man als TE davon überhaupt möchte.
Also ich sehe das etwas pragmatischer. ich brauche nicht die letzte Rille an Sportlichkeit und das Auto muss mir optisch zu sagen. Da der MX5 sitztechnisch nicht passt, bleibt vom Konzept und optisch für mich nur der z4 e85 übrig. Ich denke er wird dynamisch genug für mich sein ??.
Davon ist auszugehen.