Phaeton W12
Hi,
kennt einer von euch den Phaeton W12 näher? Wenn, ja worauf müsste ich beim Kauf achten?? Ist der Motor eine gute Wahl?? Und ist der Wagen alltagstauglich?
Danke im voraus
LoggerPro
Beste Antwort im Thema
Spritkosten sollten keine Relevanz haben wenn du'n Phaeton W12 kaufst, also erübrigt sich die Frage. 😁
52 Antworten
Ich mag den "Phaeton"-Bereich im Motor-Talk-Forum!
Immer sachlich und höflich hier. Nur passen die Antworten nach spätestens vier oder fünf Beiträgen nicht mehr zum Thema. Ach ja, und grundsätzlich kann sich ohnehin keiner einen Phaeton leisten 😉
Gruß Kay
Zitat:
Original geschrieben von pamic
Der für die Beschleunigung relevante Wert ist das Drehmoment AM RAD. Darum ist ein Getriebe, welches gut zur Charakteristik des Motors paßt, schon sehr wichtig. Das Motordrehmoment allein hilft Dir da nur bedingt. Ebenso wie Dir die Leistung alleine hilft. Beide Werte allein geben nur Hinweise, die man mit Erfahrung in die eine oder andere Richtung deuten kann.Zitat:
Original geschrieben von win7
...
Ich bin gespannt auf Ihre Herleitung, wie durch das Getriebe / Achsübersetzung bei nahezu identischen Fahrzeugen durch das Getriebe ein Drehmomentnachteil von 26% kompensiert wird.
Der Vergleich Turbo-Diesel gegen Saug-Benziner ist immer schwierig, weil einem meist nicht alle relevanten Daten zur Verfügung stehen. Man braucht die Drehmomentkurve des Motors sowie alle Übersetzungsstufen. Unterm Strich reichlich mühsam, denn der Turbo bringt im Allgemeinen mehr Drehmoment, Benziner können aber gemeinhin höher drehen (und deshalb den kürzer übersetzten Gang länger beibehalten).Durch das konsequente Baukastendenken scheint mir die Kunst der Getriebeabstimmung völlig flöten zu gehen. Überall wird einfach das Gleiche reingepackt und nichtmal mit der Achsübersetzung gespielt. Das ist dann für alle Varianten irgendwo ein suboptimaler Kompromiß. Manche harmonieren aber besser als andere.
MfG
Alles schön und gut. Dem setze ich bewußt und provozierend entgegen (nicht persönlich nehmen, bitte):
- Beschleunigung kommt vom Drehmoment und sonst gar nichts. (bei natürlich gleichem Gewicht etc., also Äpfel mit Äpfel vergleichen)
- Leistung ist eine über die Drehzahl vom Drehmoment abgeleitete Größe.
- Halbwegs moderne Automatikgetriebe (= inklusive der 6-Gang Automaten des Phaeton) haben Gangwechselzeiten von unter 0,5 sec. Damit ist Drehmoment wichtiger als ein großes, nutzbares Drehzahlband.
Deshalb fordere ich "Bayernlover" auf, seine These der Kompensation durch das Getriebe mit Zahlen und einer sauberen Herleitung zu belegen. Übrigens Drehmomentkurven des 3.6 V6 und des 3.0 TDI sind kein Staatsgeheimnis, sondern im Netz verfügbare Info. Ebenso die Übersetzungsstufen der Getriebe und des Achsantriebs. Es liegen damit alle Daten vor.
Ich warte nach wie vor auf die Herleitung! (und bin gespannt)
Zitat:
Original geschrieben von win7
Alles schön und gut. Dem setze ich bewußt und provozierend entgegen (nicht persönlich nehmen, bitte):Zitat:
Original geschrieben von pamic
Der für die Beschleunigung relevante Wert ist das Drehmoment AM RAD...
[list=1]Beschleunigung kommt vom Drehmoment und sonst gar nichts.
Ja, dem am Rad. Das Drehmoment am Rad ist von Motordrehmoment und Übersetzung abhängig. Darum spielt das Getriebe sehr wohl eine Rolle.
Hier wird das sehr ausführlich und gut verständlich erklärt: klick
MfG
Zitat:
Original geschrieben von Der_Kay
Ich mag den "Phaeton"-Bereich im Motor-Talk-Forum!
Immer sachlich und höflich hier. Nur passen die Antworten nach spätestens vier oder fünf Beiträgen nicht mehr zum Thema.
Genau, und deswegen habe ich bei einigen die Klingel gedrückt. Bin mal gespannt, ob und wie die Moderatoren reagieren.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von pesbod
Genau, und deswegen habe ich bei einigen die Klingel gedrückt. Bin mal gespannt, ob und wie die Moderatoren reagieren.
Sie reagieren ganz einfach... dann wenn sie Zeit haben 😉 --> Ihr wisst ja Ehrenamt und so, wir alle sind nicht 24/7 hier.
Wie sie reagieren:
Indem ich deutlich darum Bitte die bestehende Diskussion um Belege von Motor-/Rad- und alle sonstigen Leistungsberechnungen ab sofort zu beenden. Hier sollte es auschliesslich nur noch um das Topic, sprich das Anliegen des TE, gehen und um nichts anderes.
Themenfremde Aspekte werden kommentarlos entfernt.
Anmerkungen oder Diskussion hierum bitte per PN an mich.
Golf Cl
MT-Moderation
Zitat:
Original geschrieben von Golf Cl
Sie reagieren ganz einfach... dann wenn sie Zeit haben 😉 --> Ihr wisst ja Ehrenamt und so, wir alle sind nicht 24/7 hier.Zitat:
Original geschrieben von pesbod
Genau, und deswegen habe ich bei einigen die Klingel gedrückt. Bin mal gespannt, ob und wie die Moderatoren reagieren.Wie sie reagieren:
Indem ich deutlich darum Bitte die bestehende Diskussion um Belege von Motor-/Rad- und alle sonstigen Leistungsberechnungen ab sofort zu beenden. Hier sollte es auschliesslich nur noch um das Topic, sprich das Anliegen des TE, gehen und um nichts anderes.
Themenfremde Aspekte werden kommentarlos entfernt.Anmerkungen oder Diskussion hierum bitte per PN an mich.
Golf Cl
MT-Moderation
Jau, aber der TE selbst hat kein Anliegen zum W12 mehr, er hat längst andere Tauben auf Dach...
LG
Udo
Zitat:
Original geschrieben von rchr
Wobei ich z.B. schon die Beschleunigung in meinem C70, der 8.0s braucht, als deutlich gemächlicher empfinde...Gruss
Christoph
Jetzt mecker nicht über die Beschleunigungswerte des C70, beim Fünfzylinder hört man sich lieber das Knurren an. Der 2.0 T im C70 hat meines Erachtens genug Leistung!
Und einen C70 mit einem Phaeton zu vergleichen? Sinnlos....
Der Phaeton spielt klar in einer anderen Liga...Zahlen interessieren da nicht.
VG
Christoph
Erstens: du hast völlig Recht mit dem Knurren! 😉
Zweitens: hab den T5, also 2,5 T... 😁
Gruss
Christoph