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Pfeifen gesunde Turbolader?
Hi,
wegen einer Geräuschdiskussion in einem anderen Thread mal eine Frage an die Experten:
Pfeift ein gesunder Turbolader? (Oder macht sonstige Geräusche?) Falls ja: Warum und wie?
Hintergrund der Frage: Bei den heute üblichen Drehzahlen > 200.000 U/min ~ 3000 U/sec und "Quantelung" des Gasstroms durch - sagen wir mal - 12 Turbinenblätter dürfte sich da eigentlich alles im Ultraschallbereich abspielen, unhörbar sein. Trotzdem liest man recht häufig, dass auch ein gesunder Turbo Pfeifgeräusche von sich gegen soll.
Das Nebenkomponenten wie Blow-Off-Ventile, Wastegates etc Zisch und Pfeifgeräusche verursachen können, soll hier mal nicht Thema sei.
Für meinen Teil kann ich halt keine Pfeifgeräusche, die nicht durch die Nebenkomponenten erklärbar wären, bestätigen.
Gruß und Dank im voraus
Martin
Beste Antwort im Thema
Ein Turbolader pfeift nicht und wenn er gesund ist, macht er auch sonst keine Geräusche.
Zu den "Nebenkomponenten" gehört allerdings auch der Ansaugtrakt und da pfeift's bei manchen Autos...
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99 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von driver191
Ich hatte mehrere Turbos, Audi TT, Golf 2TD und Golf 3 TDI, noch nie habe ich irgendwas vom Turbo gehört .
vielleicht hättest du mal die 2000w hi-fi anlage leiser stellen sollen:D
Das mechanische Laufgeräusch eines Turboladers ist natürlich nicht zu hören. Das wäre auch eher ein dumpfer Ton bis maximal 3000hz.
Es ist die Luft, die durch das Verdichterrad in Bewegung gesetzt wird. Die erste Geräuschquelle ist dabei die Querschnittsverengung im Luftfilterkasten. Die Zweite, die wohl hier das Thema sein soll, entsteht weil die Luft sich beim Ausströmen aus dem Ladergehäuse expandieren kann. Zudem strömt diese nicht ganz gleichförmig, sondern mit einem Puls von Drehzahl x Schaufelzahl pro Sekunde. Im Bereich von über 15khz wird da ein Pfeifen draus. Der Guss (guter Schwingungsdämpfer) des Gehäuses gibt dieses Geräusch allerdings kaum nach außen ab.
Nun schwingt diese Luft allerdings weiter bis zum Zylinderkopf und eventuell entsteht da der Körperschall. Bei meinem Nissan überträgt sich das Pfeifen bis ins Handschuhfach. Allerdings nur bei Außentemperaturen unter 25°C und bei eingerückter Kupplung...
Wie schon gesagt ist Körperschall das Geräuschthema Nummer 1 im Fahrzeugbau, was mittlerweile eine ganze Entwicklungsabteilung beschäftigt. Dabei geht es schon lange nicht mehr darum ein paar Dämmmatten zu verbauen. Im Falle des Turbos, ist man darauf gekommen, dass der Fahrer zumindest bei sportlichen Autos, ein wenig Pfeifen hören möchte. Schließlich soll Leistung auch hörbar sein ;)...
für alle anderen gibt es aus dem zubehör die turbo-pfeife:D
http://www.ebay.de/.../360735945046
Zitat:
Original geschrieben von John-Doe1111
für alle anderen gibt es aus dem zubehör die turbo-pfeife:D
Sounddesign eben :D
Zitat:
Original geschrieben von burbaner
Das mechanische Laufgeräusch eines Turboladers ist natürlich nicht zu hören. Das wäre auch eher ein dumpfer Ton bis maximal 3000hz.
Es ist die Luft, die durch das Verdichterrad in Bewegung gesetzt wird. Die erste Geräuschquelle ist dabei die Querschnittsverengung im Luftfilterkasten. Die Zweite, die wohl hier das Thema sein soll, entsteht weil die Luft sich beim Ausströmen aus dem Ladergehäuse expandieren kann. Zudem strömt diese nicht ganz gleichförmig, sondern mit einem Puls von Drehzahl x Schaufelzahl pro Sekunde. Im Bereich von über 15khz wird da ein Pfeifen draus. Der Guss (guter Schwingungsdämpfer) des Gehäuses gibt dieses Geräusch allerdings kaum nach außen ab.
Nun schwingt diese Luft allerdings weiter bis zum Zylinderkopf und eventuell entsteht da der Körperschall. Bei meinem Nissan überträgt sich das Pfeifen bis ins Handschuhfach. Allerdings nur bei Außentemperaturen unter 25°C und bei eingerückter Kupplung...
Wie schon gesagt ist Körperschall das Geräuschthema Nummer 1 im Fahrzeugbau, was mittlerweile eine ganze Entwicklungsabteilung beschäftigt. Dabei geht es schon lange nicht mehr darum ein paar Dämmmatten zu verbauen. Im Falle des Turbos, ist man darauf gekommen, dass der Fahrer zumindest bei sportlichen Autos, ein wenig Pfeifen hören möchte. Schließlich soll Leistung auch hörbar sein ;)...
Bei mir war weder der Turbo noch die Luft zu hören und den TT habe ich mächtig getreten .:)
Bei meiner Harley habe ich auch ohne Turbo ganz satte Ansauggeräusche, da ist allerdings auch der Luftfilter verändert .
Zitat:
Original geschrieben von driver191
Bei mir war weder der Turbo noch die Luft zu hören und den TT habe ich mächtig getreten .:)
So sollte es auch sein.
Aber schon ein Kabel über die Ladeluftleitungen liegend, kann die Pfeifgeräusche übertragen...
Zitat:
Bei meiner Harley habe ich auch ohne Turbo ganz satte Ansauggeräusche, da ist allerdings auch der Luftfilter verändert .
gesunder Sound ohne Furz mit Ecken :D!
Zitat:
Original geschrieben von burbaner
Das mechanische Laufgeräusch eines Turboladers ist natürlich nicht zu hören. Das wäre auch eher ein dumpfer Ton bis maximal 3000hz.
3 kHz sind alles andere als dumpf, das ist eher schon ein hochfrequentes, nerviges Pfeiffen.
Wobei 3 kHz eine gute Abschätzung darstellt:
Nehmen wir mal 200.000 1/min als Maximaldrehzahl des Laders, das sind dann genau 3.333 1/s (bzw. Hz). Wenn der Lader eine kleine Unwucht hat (und zu exakt 100 % wir das Laufzeug nicht gewuchtet sein), dann kommen die 3 kHz als Folge der Unwucht sehr wohl in Betracht.
Zitat:
Im Bereich von über 15khz wird da ein Pfeifen draus.
15 kHz ist der Bereich, in dem langsam nichts mehr hört, weil die Hörschwelle (altersabhängig) erreicht oder überschritten ist.
http://www.turbolader.com/02Technik/Plakat%20Turbofehler_Auszug.pdf
Zitat:
Original geschrieben von driver191
Ich hatte mehrere Turbos, Audi TT, Golf 2TD und Golf 3 TDI, noch nie habe ich irgendwas vom Turbo gehört .
Lass mal bei nem TDi (höhere Ladedrücke als der Benziner) jemanden den Motor hochdrehen bei offener Haube, wenn du dann den Turbo nicht wahrnimmst stimmt was nicht.
Nochmal!
Man hört nicht den Lader, sondern die Luft, die eine Volumenänderung erfährt. Ist ja auch nicht die Trillerpfeife, die pfeift, sondern die Luft, die über die Anblaskante zischt...
Zitat:
Pfeifen gesunde Turbolader?
Nein.
Gruß SRAM
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Zitat:
Pfeifen gesunde Turbolader?
Nein.
Gruß SRAM
Weshalb fahren dann soviele Neuwagen mit defektem Lader rum??
ACHTUNG: Rhetorische Frage!
Zitat:
Original geschrieben von burbaner
Nochmal!
Man hört nicht den Lader, sondern die Luft, die eine Volumenänderung erfährt. Ist ja auch nicht die Trillerpfeife, die pfeift, sondern die Luft, die über die Anblaskante zischt...
Stimmt!
Deshalb macht die Posaune auch keine Geräusche.
Sondern nur die Luft, die durch sie hindurchgeht. :D
Manche Turbos sind auch richtig laut. Quelle- You Tube. Reo M 35:D
Zitat:
Original geschrieben von Rael_Imperial
Zitat:
Original geschrieben von burbaner
Nochmal!
Man hört nicht den Lader, sondern die Luft, die eine Volumenänderung erfährt. Ist ja auch nicht die Trillerpfeife, die pfeift, sondern die Luft, die über die Anblaskante zischt...
Stimmt!
Deshalb macht die Posaune auch keine Geräusche.
Sondern nur die Luft, die durch sie hindurchgeht. :D
Hallo,
nein, die Luft überträgt die Geräusche nur. Die Lippen des Bläser erzeugen sie. ;-)))
Aber die Aussage, dass eine Posaune Geräusche macht und keine Töne, gefällt mir...
Grüße,
diezge